giudice monocratico dell'VIII Sezione Penale del Tribunale di Roma

giudice monocratico dell'VIII Sezione Penale del Tribunale di Roma

giudice monocratico dell'VIII Sezione Penale del Tribunale di Roma

Esame dell'imputato Colonnello dell'Arma dei Carabinieri Lorenzo Sabatino

avvocato, difesa di parte civile Cittadinanza Attiva e Rita Calore

avvocato,difesa di Parte Civile Nicola Minichini

avvocato difesa Colombo Labriola Massimiliano e Di Sano Francesco

giudice monocratico dell'VIII Sezione Penale del Tribunale di Roma

avvocato difesa Colombo Labriola Massimiliano e Di Sano Francesco

Rinvio all'udienza del 6 Maggio 2021, ore 09.30 presso l'Aula Bunker Rebibbia

Facciamo subito all'inizio della catena facciamo l'appello a tutti quando Rogai costa ben due convogli è titolati Allora Punto Attaccarli portando Quindi liberi libero già presente oggi non compatto di fiducia l'avvocato Carlo Longari Non Ah ok perché non riusciva ad individuare Quindi Toma speriamo che non cambi il tempo insomma Cavallo Francesco reperto Bongiorno presentando ma di fiducia gli avvocati Massimo Vitta bijou vista Ebridi Lorenzo diciamo nel giorno del secondo anche per il primo l'avvocato Gere passa più alto Colombo Labriola Maximilian quando aveva presentato in ufficio di fiducia l'avvocato Giorgio Carbone torna repellente decenni Luca E l'avvocato vittoria anche in sostituzione dell'avvocato Flori da e il dieci anni è presente Ma Dicano Francesco pretenderlo Gallo carta Giorgio Carta anche in sostituzione l'avvocato buttato Tetto Armada di Piano è presente avvocato Carlo buttano presente di fiducia Sabatino Lorenzo e pretende buongiorno con l'avvocato Adolfo scartati Soligo Luciano Buongiorno già è presente anche oggi di fiducia l'avvocato Gianluca Tognozzi poi tecnica da cancro scagliati grazie mentre per la Presidenza del Consiglio dei ministri il Ministero della difesa Marie carabinieri il ministero della Giustizia E anche Perrella responsabile civile il ministero della difesa l'avvocato dello Stato Edoardo D'Antimi Bongiorno giudice buongiorno Calore vita avvocato Stefano Maccioni Buongiorno Cittadinanzattiva Onlus sempre difeso dall'avvocato Stefano Maccioni Coppi Giovanni Tutti Ilaria improprie quali cantante potestà sui figli avvocato Fabio Anselmo allora torna finalmente la patata ritengono presente perché ha avuto un con Lo stretto con un altro tetto poi diventato poi i balconi diciannove non è ancora stato raggiunto da un provvedimento di ferramenta parrocchie auto apposta in isolamento a preventivo su base volontaria E quindi la sostituisco io oggi avvocato affidato a Leonardo Sì cioè la signorina nei punti perché personalmente carta macchina Riccardo presente oggi i Presente avvocato Serena Gasperini Non c'è c'è qualcuno che ha indicazioni per la sostituzione no Va Dominici Antonio turno dice non è presente avvocato Massimo Mauro Mini limiti in coda non è presente avvocato Diego Perugini sostituisco io signor giudice Santantonio Corrado e pretende che avvocato Corrado Oliviero era presente parliamo dell'udito Tutela dei diritti dei militari con l'avvocato Giulio Murano Che arrivata comunicazione ma non a parte che non c'è nessuna richiesta di mio ma comunque non è previsto il rinvio per impedimento della parte civile da era complice mentre per diciamo dare atto di un rappresentare il motivo per cui oggi non è presente Va bene ma lo sostituisce no non lo sostituisce Lei è legale rappresentante non c'è un non ha nominato un sostituto va bene Poi prima di andare oltre e diamo lettura del decreto di liquidazione In favore del perito l'ingegner Alessandro Perry per quanto riguarda il alle trascrizioni la pecca prescrittiva Quindi tenuto conto sostanzialmente del lavoro svolto del Periodo diciamo che lo ha impegnato e anche la difficoltà in considerazione Del patto che c'erano intercettazioni ambientali in auto e quindi insomma di una maggiore difficoltà del del lavoro che ha svolto è stato liquidato l'onorario complessivo di euro tre mila trentasei gol preistoriche dovuti quindi se ne dà comunicazione in luogo della notifica a tutte le parti Va bene e Posso signor giudice è una cosa di veramente telegrafica di un secondo come tribunale ricorderà le parti ovviamente io la scorsa udienza chiesi di produrre tribunale ha disposto l'acquisizione Di un articolo di stampa su Repubblica relativo ad un'indagine che aveva riguardato altri militari dell'Arma condotta dal capitano detta armata Giustamente il Pubblico ministero aveva diciamo considerato il fatto che quella notizia in qualche misura dette contro semplicemente parto dall'articolo con scritto dal giornalista Io ho chiesto all'Avvocatura dello Stato cortesemente miocardite Copia della sentenza di primo grado e di appello di quel processo non so no non c'è pendente ricorso per cassazione quindi non è che mi impegno nei villaggi andamento del patto soltanto diciamo a dimostrazione della circostanza però questo quindi sentenza della perfezione penale collegiale ventidue febbraio due mila diciotto depositata il tredici marzo E il trentatré e dispositivo chiedo scusa la motivazione non ce l'ho della terza sezione penale Drago l'appello che comunque conferma la sentenza di primo grado sono entrambi i provvedimenti relativi al procedimento penale trentacinque trenta io otto barra due mila tredici RGNR Va bene ci sono osservazioni bisogna amiche bisogna dire lì non c'è nessuna osservazione Bene E perché due o un altro otto cartellina A ok giudicano discutibile ma che evitiamo di Sannino che avrebbe dovuto rendere letame solo che accade infortunato concerto e stampelle quindi lo rimandiamo eventualmente all'udienza del sei maggio o porta di effettività di medici se vuole io le glieli e cioè che gli sciocchi evitando i dinosauri deposito quattro dalle quattordici Quindi noi diamo atto quindi di qui spediti perde il difensore di dieci anni Di riferire alle Camere il suo assistito alla prossima udienza in considerazione le sue condizioni di salute attuale Va be'dico dopo Lilli Il primo non sono sì su questo schermo no giudice solo per cui si può formalizzare che non è diciamo questa produzione non è volta ad una istanza di rinvio per legittimo impedimento si mai Chicco ottiene Anna Credo da intende Tizio ma ma comunque l'avvocato ce l'ho con firma tende implicitamente per giustificare il fatto che oggi Non non è compatto a rendere l'esame non perché vuole sottrarsi all'esame ma perché ha un motivo metabolizzato il ritiro dei no non rappresenta un impedimento assoluto no no no no no tenderà poi tutti gli altri ma quindi diamo atto a verbale Di tali osservazioni di tali rilievi e quindi va bene lo faremo alla prossima udienza insomma E quindi oggi l'attività predica era quella di delle camere del Sabatino Avevamo detto anche se mi consente le dichiarazioni lontano quello meno Faramir vuole rendere subito pediatrica i E può rendere in ogni momento Va bene e però il microfono dall'imporre le dichiarazioni spontanee corrente anche dal posto perché tanto nessuno fare domande sono appunto dichiarazioni spontanee Gli diamo atto che Colombo Labriola intende rendere dichiarazioni come aveva già anticipato alla fine della scorsa udienza prego Grazie signor giudice allora preliminarmente intendo confermare in ogni sua parte quanto ho dichiarato il merito Alla alla ricostruzione che ho fornito sui fatti nelle mie tre udienze dell'otto gennaio quindici gennaio e cinque febbraio del due mila ventuno Ho però vorrei fare alcune precisazioni sul per quanto riguarda il riferito dal colonnello Soligo nei suoi due-tre anni del Del del del febbraio quattro marzo del dodici febbraio del quattro marzo due mila ventuno Articolerò o le vie spontanee dichiarazioni signor giudice colonna breve noto molto breve sul loro otto capitoli Allora parto dal primo capitolo il le comunicazioni dati alla al maggiore solido Innanzitutto io non sono stato mai proattivo Ne holding o mai agito di mia iniziativa In in questa in questa vicenda Ma alla ho sempre eseguito gli ordini e allorquando ho agito diciamo Di mia iniziativa o comunque sempre partecipato il qua e là al Mirò referente che è stato sempre il colonnello soli con la loro maggiore Soligo Al del del mio operato E non quindi in in questo in questo quadro ho sempre riferito del della richiede la prima richiesta che gli era stata veicolata tramite il maresciallo Mastronardi Del maresciallo mandolini dà il sollecito che vada fatto telefonicamente il maresciallo mandolini è del del sollecito fatto dal maggiore Unali quindi tutte queste notizie io al colonnello Soligo Il li ho certamente riferite Il tra l'altro il proprio nel ma nel diciamo nella linea guida che ha detto lo stesso Kolarov Cornello Soligo Nel nella sua udienza del dodici febbraio del due mila ventuno che noi non siamo dei lavoratori autonomia Poi il tra l'altro voglio evidenziare che non è stata a una allora una mia iniziativa quella di far redigere Annotazioni di polizia giudiziaria a Colicchio e di Ciano Proprio per tre ordini di motivi Allora il primo è che innanzitutto io non avevo ricevuto come stazione Tor Sapienza una formale richiesta da parte dalla stazione Appiah Io ho trasmesso gli atti le due annotazioni la fiera del ventisei ottobre due mila e nove a con lettera a mia firma e a mezzo fax alla frazione a ampia solo ed esclusivamente in forza un ordine che mi ha dato il colonnello Soligo il pomeriggio del ventisei ottobre Del due mila e nove allora quando sono andato alla compagnia Montesacro e lì l'ho incontrato nel suo ufficio su sua convocazione Il secondo ordine di motivo è perché il questa annotazioni comunque c'era una mancanza disciplinare seppur lievissima l'ho sempre detto Nel comportamento di Colicchio dello mezzi avvisi di Colicchio E il dall'arrivo del detenuto fino al centodiciotto Il La chiamata dalla pattuglia Tor Sapienza E il e quindi io non potevo dare comunque trasmettere a in cui ci fossero state però ci fosse stata una mancanza da parte di quel militare Senta informare o d'iniziativa ancor più perché il colonnello su lingua ha sempre sottolineato nei suoi dettagli Della Bellaria dell'aspetto del disciplinare di nei confronti cioè che mi ha ero stato destinatario in precedenza di due riservate per il solo fatto di avergli comunicato In un caso l'ufficiale dell'Aeronautica in ritardo e nell'altro caso non averlo comunicato cioè non aver fatto una segnalazione Ma per fatti molto più blandi quindi non comunicare una vicenda del genere non solo sarebbe stata una non voglio dire alta oltre una riservata sarebbe stata una grave violazione del del del braccio armato della disciplina delle norme disciplinari alle quali certamente io poi non avevano alcun motivo di Di tacerlo rincorrere Vado al secondo capitolo le comunicazioni invece pervenute dal colonnello solido Allora mai il colonnello Soligo mi ha detto che le annotazioni di Colicchio e dicano non andassero bene al comandante del gruppo Non è che fossero poco chiare e poco comprensibili Il colonnello Soligo mi ha detto mi ha mosso quelle contestazioni Telefonicamente per primo la mattina non sto a ripetere perché sono già stato ampiamente insomma ritengo anche forse prolisso nel spiegarlo nei miei trent'anni il ma nelle modalità con le quali e comunque quattro punti nessuno vuole stare in camera di sicurezza e via dicendo E E quindi e non aveva detto tutto e tutto il neanche che queste annotazioni dovessero essere mandate al gruppo cioè il canale gruppo quindi l'iter amministrativo di quelle annotazioni non è stato mai data partecipazione né al sottoscritto non è ai due carabinieri preferita del sottoscritto parlo di coliche distante né Colicchio diciamo nello hanno mai detto che il colonnello solido Avesse riferito loro che quelle annotazioni fossero destinate al comando gruppo tra l'altro icona lo storico mi ha pure del suo esame ha pure evidenziato che al gruppo gli avrei trasmesse io su sua disposizione ebbene io voglio dire E la a quel punto è che lui non lo sapeva della della dell'inoltro la sera precedente alla stazione appiattati io gliele avrei potuto ma le secondo l'assunto del colonnello solido il io quindi ero consapevole Che pure annotazioni la mattina tarda mattinata primo pomeriggio del ventisette Vengono trasmesse al Comando gruppo e sono parimenti consapevole secondo sempre l'assunto del Cornello Soligo che la che era prima altre due annotazioni Io l'avrei con lettera a mia firma in quel caso Ma trasmesse all'attuazione ampia In più sempre secondo questo assunto avrei mantenuto la prova in due della contemporanea presenza Di due versioni differenti di annotazioni con spetta data stessa ora stesso numero di protocollo ma dal contenuto diverso taglia riconsegnata nel due mila e quindici al capitano test armata Il raccontando poi a quel punto una storia di fantasia Signor giudice questo non corrisponde assolutamente a come si sono svolti i fatti non non visto ovviamente a ripetere perché Loggia raccontata ma voglio evidenziare questa diciamo questa consapevolezza che il maggiore il Cornello Soligon allora maggiore Soligo ha voluto ascrivervi cioè su quella di un di forse mi fanno più stupido o o di un folle di quello che sono fatto al terzo capitolo le annotazioni modificate il ventisette ottobre era questo l'avevo già recepito passo direttamente all'appunto del ventisette ottobre quindi da quando la l'altro capitolo e il quello che la appunto che il colonnello Soligo a prodotto il nell'ultima udienza nel del quattro marzo trasmesso dalla stazione Tor Sapienza e la la copia che poi alla diciamo la prima bozza c'aveva salvato su quell'appunto voglio voglio evidenziare innanzitutto che erroneamente io ho trascritto La come selettiva dell'ambulanza intervenuta a Tor Sapienza Il pick-up Piero quaranta nuclei che i il suo pick che compare sulla versione che si è modificato il colonnello Soligo è stato un errore quello perché in realtà il il picco e il giro cinquanta nube cioè quello che è stato correttamente scritto da Colicchio nella sua relazione del sedici ottobre Ed è quello stesso identificativo che viene riportato in tutti gli appunti dalla a partire quello del maggio rurali a quello del gruppo e a quello del provinciale Quindi il un vicus evidenzio questo perché evidentemente quella quell'appunto così come ha detto il colonnello Soligo non è stato inoltrato e l'ha tenuto ai suoi atti ma riguardo a questo il riguarda la la la la la differenza tra quello inviato da Tor Sapienza E quello che invece il colonnello Soligo ha iniziato a modificare voglio anche evidenziare sente nell'ottica di un mai nulla costa cinque euro sulla vicenda anche se questo potesse comportare una possibile ipotetica presumibile o o lontana responsabilità disciplinare è che nell'appunto che ho inviato io al colonnello Surico e che quindi ha prodotto risulta al vita azione bello messo sull'avviso che aveva dato Colicchio Cioè o meglio da parte di Oricchio nei miei confronti nella chiamata dal centodiciotto omesso avviso che scompare Nell'appunto notificato dal Polo dalle quindi quello con l'intestazione di compagnia Montesacro parlo sempre del ventisette ottobre dal colonnello solido Orbene in corteo storico ha riferito che il motivo della sua arrabbiatura quando viene a Tor Sapienza E che in realtà l'arrabbiatura io dal non le ho assolutamente un ricordo diretto è quello che il tira il non essere stato avvisato il sedici ottobre del due mila e nove Per l'intervento del centodiciotto e quindi lui stesso di non essere stato avvisato da parte mia dell'intervento del centodiciotto a Tor Sapienza E quindi motivo che non aveva potuto interloquire con esaustivamente con il colonnello Cavallo il colonnello Casarsa ora il devo fare necessariamente una brevissima digressione E quello cioè sui contenuti delle comunicazioni che non comandanti di stazione della compagnia Montesacro Davamo al comandante della compagnia ama quanto un detenuto veniva contro ristretto nelle nostre camere di sicurezza dedica contro da malore quindi no nei casi di autolesionismo E cioè senta posti se intervenisse fosse intervenuta la guardia medica per dire per somministrare Novalgina Tachipirina quindi un farmaco per un malore così lieve Non eravamo comunicazione quando interveniva villa Maraini per somministrare il metadone al detenuto no noi davamo comunicazione adesso Mi calo nel sedici ottobre del due mila e nove quando Colicchio non dice niente ma nella sua Longhi non di riforma ma nella sua relazione scrivete il detenuto declinazione del tredici ottobre due mila e nove scrive che il detenuto aveva rifiutato il ricordato E il trasporto in ospedale Non solo questa diciamo quindi Colicchio non mi disse di almeno nello scrisse ma non me lo disse manco a voce Che il detenuto invece il personale del centodiciotto avevano misurato i parametri vitali trovandoli poi nella nella diciamo piena regolarità questo poi l'abbiamo scoperto il ventisette quando su richiesta del colonnello solido ho chiesto al centodiciotto all'Aleph di trasmettere il il il referto ospitato dai paramedici sul posto a Tor Sapienza quindi era una vicenda che così tanto l'aveva fatta arrabbiare al colonnello solido che è emerso appunto del ventisette promette In quel aveva pure nelle nelle sue nella sua udienza l'ha pure evidenziato che ci poteva essere una sorta di responsabilità riflessa da parte mia per per affinché dovetti sensibilizzare rendere più incisiva la l'azione di comando perbene vera tant'così importante che viene care eliminata dal suo appunto Passo invece alla all'appunto del trentuno ottobre mi correggo del del trenta ottobre c'è quello e mi chiese nella relazione del quando prima di andare alla la diciamo alla riunione che si è tenuta presso il comando provinciale il trenta ottobre del due mila e nove Io confermo che l'appunto ciò inviato al colonnello solido è quello che e il o era legato all'ordine di servizio della pattuglia mia e di Colicchio Il che ha progressivo quattrocentoquarantotto del fascicolo del Pubblico ministero Il al riguardo voglio fare un'altra riflessione in e c'è questa il manca nell'atteggiamento devo leggere testualmente il passaggio Manca nella parte che il Cornello solido affermato di aver salvato alle ore nove quattordici del trenta ottobre manca il passaggio invece è presente su quello che gli ho trasmesso io Su richiesta telefonica al terzo al paragrafo tre prima linea su richiesta telefonica da anche dal l'annotazione che aveva confermato Colicchio dinanzi al dottor Barba Forse è stata redatta su richiesta telefonica del comandante della frazione ampia e a questa ha trasmesso allo stesso giorno dal proprio comando annotazioni il cui contenuto è stato oggetto di precedente appunto Allora io ero nel confermare che l'appunto che ho trasmesso via e-mail Gallinelli istituzionale individuare come lo storico è quello che ha legato all'ordine di servizio ed è anche quello che gli ho consegnato quando siamo andati alla riunione prima che iniziasse la riunione Al comando provinciale Però voglio evidenziare che il questo non avevo nessun motivo di tacere il questo passaggio Tra l'altro tra l'altro il in un sempre in questo appunto il colonnello Soligo dice nel suo nel nel nel suo esami ha riferito che il non c'era Un le direttive che lui aveva lodato erano altre cioè dovesse essere indicato gli estremi del procedimento penale dovesse essere fatta una sorta di di sognare cioè doveva recepire i contenuti Invece quello del deliberato il ventisette cioè da vedere ci deve essere una cronistoria dell'evento bene ama il colonnello solido non mi ha fatto mai nessuna contestazione sul del del perché nell'appunto del trenta ottobre due mila e nove non ci fosse l'indicazione del procedimento penale Il in più perché non l'avessi ricostruito Infatti a partire dal ventisette questo non me l'ha mai contestato così come non mi ha contestato E in quell'appunto c'è scritto che il carabiniere Colicchio dopo l'esame tenuto dal dottor barbarie il tratto in sede e sentito dallo scrivente Quell'appunto reca intestazione con parliamo un petardo Perché speditezza mi disse di farlo in quel budello a differenza di quello del ventisette per il quale no mi aveva dato nessuna indicazione E e io avevo redatto con la l'intestazione dalla stazione Tor Sapienza Quindi non mi ha mosso questa contestazione e non mi ha mosso la contestazione ma perché è apolitico gli ha fatto dichiarare quello che al riferito al dottor Barba quindi il tutte queste diciamo contestazioni eccezioni E non corrispondono voglio dire a quello che ha detto lui dice non corrispondono al vero Altro aspetto Il tra l'altro voglio completare questo del dell'appunto quello appunto sebbene come prevede la normativa il o meglio la regolamentato il Regolamento non deve essere sottoscritto degli appunti non sono sottoscritti da chi li redige Ma quell'appunto tira allegato a un ordine di servizio Cioè a un documento sfide facente sottoscritto da me Capolicchio e quindi assumeva il capo di un carattere di ufficialità Tra l'altro il colonnello Soligo nell'ambito delle sue ispezioni settimanali Il stava agli ordini di servizio li controllava Cioè io avrei allegato unito un appunto non corrispondente a quello trasmesso a un atto ufficiale a un ordine di servizio Apple il rischio che lui spesso se ne fosse reso conto E ecco commettendo un Fatuzzo quindi io avrei avrei secondo quello assunto dal colonnello storico lei commesso questo balzo parliamo poi della delega e con autori come ha detto o meglio ha riferito per mai ha parlato di idee legati al da parte dell'autorità giudiziaria Ebbene il se mi avesse chiesto relazioni di servizio ovvero se vi fossero spesso è l'attivazione fosse stata sulla relazione di servizio Gli hanno delle tare le indicano e Colicchio avrebbero scritto nell'oggetto Allora relazione di servizio nonna annotazione TAR Colicchio ibrida di servizio Maio bene sono purtroppo apporto soltanto molto molto a posteriori che aveva scritto l'annotazione di servizio non annotazione di PG Parlo il Cornello Soligo di relega inoltre voglio segnalare al tribunale che tutti i militari che sono stati chiamati ad avere a relazionare hanno redatto annotazioni di polizia giudiziaria E quindi sono degli atti destinati all'autorità giudiziaria non annovera edilizia Non hanno redatto relazioni di servizio questo è un dato di fatto documentale Vado Un primo diciamo un a mio ultimo capitolo e sul suo giudice riguarda il pregiudizio che è stato Espresso nei confronti del sottoscritto dall'intera stazione Tor Sapienza Al punto che lo stesso colonnello Soligo addio nelle sue nel suo esame ha evidenziato che non basterebbe un'udienza per commentare o bisognerebbe dedicare un'udienza per documentare la complessità della situazione dalla stazione Tor Sapienza Allora e il nonostante nonostante questo è un dato anche documentale nel a partire già io voglio dire da da dei dati dall'infatti gli albori della mia carriera io fossi stato valutato eccellente Dal ecco in particolare da cui spesso ma io voglio voglio evidenziare questo pregiudizio di cui il io ne ho appreso l'esistenza in questo procedimento Il il tutto a fondamento di questo pregiudizio il il colonnello Soligo bella hai finito il una riservata a parte dal maresciallo capo Alfredo Di Maio ha esibito una riservata fatta il sedici aprile del due mila e nove Da alla all'allora maresciallo Alfredo Di Maio E il il sedici aprile due mila e nove cioè sedici sei mesi prima il i fatti E il nella quale evidenziava al maresciallo di Mario un'imprecisione in una risposta Ha fornito voi sempre riguardante il maresciallo Di Maio una una seconda lettera che una proposta di sostanzialmente di trasferimento d'impiego perché il quindi stiamo parlando ammalato da questa proposta era datata maggio del due mila dieci cioè sette mesi dopo i fatti Nella quale il colonnello Soligo dava atto che il ventinove maggio in sede di legittimità Aveva scoperto che il maresciallo di Mario aveva accumulato un certo numero di denunce a partire dal due mila e dopo otto cioè a far data da quando lui ha raggiunto fino al maggio del due mila dieci Ma la situazione comunque era stata diciamo superata risolta grazie all'intervento del comandante della stazione e dei militari nella stessa situazione C'è vuol dire accumulare denunce voglio dire nel senso che non non erano state trasmesse tempestivamente senza alcun ritardo all'autorità giudiziaria ma il maresciallo di Mario Di Maio per questioni insomma no credimi spiegabili in due anni ne aveva accumulate un discreto il cospicuo numero tre grazie all'intervento lo dice in quella stessa proposta di impiego il colonnello solido del comandante della stazione coadiuvati cioè del sottoscritto coadiuvato dal personale dell'altezza stazione Tor Sapienza Finita invitato un grave nocumento all'immagine dell'istituzione cioè dell'arma Quindi stiamo parlando dello stesso comandante di stazione e delle degli stessi carabinieri Che c'erano ottobre del due mila e nove motivo per il quale c'era un prezzo invece una sorta di sospetto diffidenza di quasi incapacità o di minore trasparenza Altro documento e sul quale vi voglio soffermarmi brevemente anche qua dare un cenno perché sono tutti dati documentali prodotti dal colonnello solido è il la vicenda dell'informatore Ora anche qui riassumo il colonnello solido ha riferito che devo partire necessariamente signor giudice ce li permette sono proprio due righe Dalla A pagina centotrentatré delle trascrizione dell'udienza del dodici febbraio nella quale il colonnello Soligo ha dichiarato durante questo processo ho ripensato a quel fatto perché perché in questo processo come nell'altro a nome l'aveva detto di dolori Gil dopo di me l'aveva detto BPER Gidoni era il comandante della compagnia Montesacro all'epoca e maggiore di Valerio Gil duri Il all'epoca nel due mila cinque quando accaddero i papi dall'informatore C'è anche io ho trovato alcuni diciamo punti in comune sulla difesa di qua un voto pretendeva trenta aprile non ha detto il comandante di compagnia Me l'ha detto il comandante di compagnia io all'epoca ho finito io all'epoca chiesi mai un'annotazione di PG dove tu documenti che incontra l'Italia di Illy Che era la fonte per un trafficante no non ce l'ho Allora partito da questo questo è il punto di partenza allora innanzitutto il che la propulsione operativa e l'Indirizzo a contattare il la la fonte informativa meritato lo stesso colonnello solido a pagina dieci del suo rapporto il disciplinare dove attesta l'assidua frequentazione riferita Pramerica formatore tenera sollecitata dal superiore gerarchico che nella giusta ottica di conseguire brillanti risultati operativi esortava costantemente il maresciallo cioè il sottoscritto a contattare la fonte confidenziale Poi il io ho ho trovato tra il la memoria difensiva che produrremo Il da me sottoscritta che il colonnello storico a interamente recepito nel suo rapporto disciplinare che ha consigliato al tribunale in questo dibattimento è di tutte e il circa l'assenza di annotazioni Invece in quel rapporto c'è scritto le fatto contrario di tutte le notizie attività svolte con il biglietto venivano redatti all'Agi le seguenti diffida e non le sto a rileggere signor giudice perché sono quattro informative Con regolarmente richiamate nella memoria Ma eccola nello storico non si è limitato a fare soltanto una diciamo un'acquisizione pedissequa della mia abitudine in memoria maniche riscontrato confermato è imparentato alla lettera d del paragrafo tre tre del suo rapporto disciplinare Parlo a pagina otto leggo testualmente Le operazioni di servizio le attività di polizia giudiziaria in materia di stupefacenti svolte nel periodo in questione con la collaborazione di Alida birre nonché le sollecitazioni dal comandante Dei compagnia pro-tempore volte ad incentivare le suddette attività hanno trovato puntuale riscontro documentale Ho quasi terminato di tale circostanza Vi è traccia nelle informative citate nella memoria difensiva del militare incolpato nel registro delle visite alla stazione Tor Sapienza e in altri atti cioè tra le io signor giudice ho trovato in una mia Galetta USB Alcune ovviamente sono fa il board non firmati sono alcune e la diciamo la maggior parte delle annotazioni e delle comunicazioni di notizie di reato Richiamate nella memoria difensiva riscontrate dal colonnello Soligo Come ha dato atto nel suo appunto disciplinare Poi continuando icone rotoli guanti aggiunto e i racconti ma qui parliamo a pagina quarantuno del suo esame del quattro marzo due mila ventuno cioè i raccontini furono forniti da Palombo e basta Beh anche questa è un'altra inesattezza perché lo stesso maggiore storico dell'epoca la loro maggiore solido accertato è scritto a pagina sette otto del suo rapporto disciplinare Di aver convocato la fonte di confidenziale Presso l'uffici dalla compagnia Montefalco ed avere acquisito con una dichiarazione che ira in linea con la memoria difensiva prodotta dal sottoscritto Nonostante la fonte incredibile confidenziale avesse riferito di essere stata pure arrestata IED esterrefatta all'estero in Macedonia e quindi non vuol dire doveva esserci stato nessun contatto con il sottoscritto Nonostante il colonnello Soligo abbia sottolineato che la fonte nutrisse un rancore nei miei confronti E che fosse comunque risposta a ratificare quelle sulla dichiarazione anche dinanzi l'autorità giudiziaria Voglio dire Per quanto autorevoli siccome quest'argomento ha destato parecchie diciamo curiosità il il talune difese Il circa le cene al sabato e le serate passate con donne compiacenti C'è un altro passaggio significativo che intendo sottoporre all'attenzione del del tribunale è il è quello della lettera c del paragrafo tre tre tre del rapporto disciplinare del del colonnello Soligo Per il quale dice nessuna confidenza è stata raccolta in merito a cena a sbafo presso il ristorante di Billie né in merito al serate trascorse Pontone compiacente procurate da Lilli da dir A tale riguardo il colonnello solido all'epoca ha fatto anche un accertamento Che sentendo e nei documenti cioè dubbi sconto nel rapporto turco disciplinare Sentendo militari in servizio è in congedo in quali non hanno fatto rilevare lorda dalle diciamo dalle dichiarazioni informalmente acquisite Non è emersa alcuna distonia su quello che era stato oggetto della mia memoria disciplinare voglio aggiungere che il l'altra volta l'aumento sì ho finito sul rogo Firidolfi ridosso giudice nella voglio aggiungere che in questa memoria dici gli anche il era coindagati in quel procedimento l'appuntato dipinto all'epoca effettivo alla stazione Tor Sapienza al quale mostra una contestazione disciplinare E il e l'avvio io ho trovato sulla mia Galetta sempre un file Word quindi in questo caso pure qui esprimo di sottoscrizione la memoria difensiva che produrremo dell'appuntato dipinto te non si discostava da quell'amica L'ultimo diciamo aspetto sul giudice riguarda gli altri due coindagati cioè Capparelli e De Cristofaro Il in questo procedimento del due mila cinque Il all'epoca la fonte informativa perché entrano in scena perché il la fonte informativa le prime due operazioni che diciamo ci segnalò Non volle che fossero parte da Tor Sapienza da Montesacro da reparti dipendenti da Montefalco proprio per non essere collegata a Luís alla fonte All'epoca l'appuntato dipinto era diciamo colui che con l'appuntato Polita sprint si occupava diciamo della proiezione esterna finalizzata ad attività operativa in abiti civili della stazione E Lupoi conosceva fra Patelli e Cristofaro è finito in compete anche loro operavamo sulla piazzola è limite il contatto all'inizio facemmo da tramite lui poi ci fu il contatto diretto con tra la ponte e l'appuntato Pattarello ed è giusto farlo e il I due due colleghi del Nucleo investigativo dei quali non ricordo nemmeno eccezione accertato servizio ma che non sapevo nemmeno che fossero state lo scoperto poi In in questo processo che fossero stati i tuoi attenzionati dire sotto la la lente di ingrandimento dal capitano Terza Armata quindi quando nel due mila e quindici capitano Terza Armata viene a Tor Sapienza Io di queste situazioni fra Tarelli progresso non ne sapeva assolutamente nulla L'ultima cosa signor giudice un primo aspetto e e chiudo no no l'ultimo ma ho terminato L'ultimo suo giudice le visite alla stazione Tor Sapienza Erano non erano solo alla stazione Tor Sapienza una volta alla settimana ma tutte tutti i reparti della compagnia Monte Sacro Venivano ispezionati una volta alla settimana dal colonnello solida perché all'epoca esisteva Un periodico mi sembra mensile delle compagnia al Gruppo Roma Nella quali i comandanti di compagnia dovevano segnalare quanti accessi avevano fatto alle stazioni quindi bellicosità come veniva almeno una volta Io ricordo una volta il maggiore solidità settimana Tor Sapienza così andava ad altre stazioni è del per quanto riguarda poi l'ulteriore l'ultimo realmente ho chiuso se lo studio dello ho perso la numerazione dei capitoli l'ultimo l'ultimo aspetto io non ero presente nelle camere di sicurezza Quando colpa del carabiniere della luna carabiniere di sano con maggiore Soligo ricostruì tutti dimora nel i il le movenze Lampard ricostruì tutta la storia con il colonnello Soligo ho terminato grazie signor giudice Giudice prima di iniziare vorrei produrre ai sensi del cinquecentotredici interrogatori per fermarlo appuntamento al due interrogatori cinque novembre due mila diciotto nove gennaio due mila diciannove ovviamente Pubblico ministero la trascrizione vero dell'integrale Ma io torbida riassuntivo perché ci sono le firme nessuno lo vuole io preferirei che fosse prodotto siccome riassuntivo no abbiamo la fortuna di avere integrale dell'Alitalia dopo però l'intera produrrei due integrali ovviamente Va bene allora preliminarmente il Pubblico ministero deposita ai sensi articolo cinquecentotredici Gli interrogatori in atti armata Poi dopo Il tribunale ricorrendo ad una proposta che avendo il cast armata dichiarato di non dare sottoporsi a dettar ne ne dispone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento prego si può accomodare D'accordo perché Talarico dirla Un giorno buongiorno allora intanto lei ha l'obbligo di dinamica sulle sue generalità intanto se ce ne vuole riferire al microfono Lorenzo per Bettino nato il ventitré ottobre mille novecentosettanta Vittorio Veneto E ovviamente è stato chiesto il suo esame non è obbligato a sottoporsi ad esame e a rispondere alle domande se non si sottopone all'esame in ogni caso il procedimento andrà avanti seguirà il suo corso che si sottoporrà all'esame renderà delle dichiarazioni dei saperi con la lira potrebbe essere utilizzato anche contro di lei A la diciamo nel caso in cui dovesse rendere delle dichiarazioni con le quali accusa altre persone deve dire la verità fin da subito perché potrebbe poi assumere in un secondo momento le la veste di testimone nel procedimento a carico Di queste persone salvo l'incompatibilità previste dal Codice le garanzie previste dal codice intende rispondere entrando risponderà prego Pubblico il collega Prima che inizi il Pubblico ministero vecchietta Ricordato da Berlino a Conconi un plico di documenti ecco il faldoni faldoncino azzurro che ha confini Il Che però già prodotti agli abbiamo già prodotti al dibattimento e degli appunti poi personali elitari chiedo nel momento in cui si voterà invertita In via preliminare maturandi consultarli ok sulla vadano a punti che riguardano evitare nessuna pontificio intitolato bisogna evitare di non ricordare date e nomi insomma da pari magari disciplina sulla barche Diciamo di quali attivo di quali elementi affatto questura Diciamo cioè appuntato queste circostanze ovviamente giudica del tutto ciò che verrà consultato durante l'esame Bertrand relativo referto Bonaiuti arrivano insomma anche di Trasparente bene prego Pubblico ministero torno colonne del quadro Io ovvio fornito copia del reato fornita anche al colonnello copia della nota a sua firma del quattordici novembre del due mila quindici insomma su cui verte da una parte dell'esame E innanzitutto inizio colonnello innanzitutto vorrei sapere è una domanda che facciamo sempre a tutti se ci dice velocemente quali è stata diciamo la sua carriera Che io missione arruolato nell'arma dei carabinieri del mille novecentottantanove ho frequentato in quel periodo era nella carriera militare dell'alcol ospitati dell'arma dei carabinieri a Roma Nel nel mille novecentonovantatré il tono destinato alla compagnia carabinieri di Cefalù in provincia di Palermo dove ho comandato il nucleo operativo e radiomobile Poi sono stato destinato nel mille novecento novanta quattro fino al mille novecentonovantasei al ventinove in Accademia quale comandante di plotone gli ufficiali poi nel mille novecentonovantasei l'altro hanno inviato al comando provinciale di Catania Qui retto per alcune il nucleo informativo e poi il comando della compagnia di Gravina di Catania Poi nel due mila e un accordo trasferito al comando della compagnia di Brescia Nel due mila due il tono entrata Raggruppamento operativo speciale carabinieri ho comandato la Pet anticrimine Interrotta di Brescia Poi nel due mila quattro sono tratti dal Comando generale dove sono stato all'ufficio brinda organizzata affezione del terrorismo Nel due mila nell'ottobre del due mila tre sono stato trasferito all'allora nucleo operativo del reparto operativo di Roma All'epoca e quello che oggi è il nucleo investigativo diciamo che all'epoca si chiamava nucleo operativo del reparto operativo comandato la fecondazione del nucleo operativo fino al luglio del due mila perché a luglio del due mila e il tetto al Pronto il comando ora largo agosto né a te lo spento il comando del nucleo operativo del del reparto operativo che poi è stato subito dopo dopo un anno ridenominato nucleo investigativo quindi d'ora in poi lo chiamerò Nucleo investigativo delle Patto per l'arrivo di Roma incarico che ho letto fino a settembre del due mila nove A settembre del due mila nove nottata assegnato alla legione Lazio Per la frequento il corso dei fiumi che ho frequentato presso l'Istituto superiore di Stato maggiormente porte di Roma una pretende nel due mila nove a fine luglio due mila dieci A fine luglio due mila dieci sono stato ridetti Nardo al comando del nucleo investigativo dei carabinieri di Roma del reparto operativo di Roma che ho retto fino a del tempo nel due mila quattordici A settembre due mila quattordici inoltrato destinato al comando del reparto operativo di Roma Ma il grado di colonnello incarico violetto fino al diciotto novembre Nel due mila quindici Diciotto novembre due mila e quindi più assunto l'incarico di comandante del secondo Reparto investigativo del Servizio centrale del rossa Incarico che ho detto di no settembre Del due mila diciotto Da settembre venerdì tocca oggi sono comandante provinciale dei carabinieri di Messina Inizio quindi Soltanto se ho capito bene con particolare riferimento al comando del nucleo investigativo del reparto operativo di Roma Con esclusione dei del corso ritmica del settembre due mila nove luglio due mila dieci lei accetta l'incarico di comandante del Nucleo investigativo chiamiamolo così tanto ci siamo capiti Dal due mila sette al settembre due mila quattordici Dal due mila al teste aperte quattordici con l'esclusione di quell'anno e anche con l'esclusione di un paio di me Innella Ai limiti del due mila nove credo febbraio marzo due mila nove per la frequenza di un corso di inglese Enichem tenta ritornello allora partiamo da quella nota a sua firma del quattordici novembre Del due mila quindici se ce ne vuole spiegare la genesi cioè come nasce lei com'è che viene investito di questa attività da chi cercano di scandire con precisione tutti i vantaggi perché completato nel costanti E io in un giorno all'altro indicare ma sicuramente successivo al ventotto ottobre due mila quindici Sono stato chiamato dal generale Luongo che allora era comandante provinciale di Roma Nel suo ufficio e lui nidi tre e aveva avuto un colloquio col procuratore Pignatone procuratore capo di Roma Che gli aveva consegnato una richiesta atti concernenti il la vicenda di Stefano Cucchi ENI ditte che la avrebbe voluto che le incombenze necessarie per reperire questi atti richiesti dalla Procura fossero curate dal nucleo investigativo con il mio coordinamento che era comandante del reparto operativo e guardate questa richiesta e suggerì come prima Prodi cardinali ma perché invece non la manda direttamente al comandante del Gruppo di Roma Questo perché Chiedendo di fornire gli elementi per la risposta a questo perché perché in realtà ordinari gli attacchi Precedenti la come si leggeva nella richiesta presso il gruppo oltre che presso il comando provinciale perché lì e il gruppo Roma Petretto reparti dipendenti dal Gruppo Roma cioè le compagnie di Montesacro E di Catilina e alcune situazioni che dipendevano da queste compagnie Quindi mi sembrava la diciamo la soluzione più rapida diciamo più semplice ma il generali con gomiti Che avrebbe preferito che ad occupati del di questa di questa attività ossia un organo terzo Per ragioni di di trasparenza per organo terzo insomma Dio capitoli intendeva il fatto che il il nucleo del per il reparto operativo non erano stati non erano interessati alla vicenda di Pergola Cucchi perché l'arresto di per sono buchi Avvenne ad opera di diciamo di di di reparti dipendenti del Gruppo Roma quindi io prendiamo atto di quello che mi veniva richiesto diritti ignorati Non ricordo tre subito dopo Lippi alla diciamo dopo dopo anche due in un in un secondo momento vita generale che va be allora non è una cosa che eventuali eventualmente ritrovo di far fare ai capi aperta la mappa della quarta pretende Pierino perché in teoria permane in quel periodo non perché avesse una competenza specifica ma per colpa dei circostante che era occupato di molte diciamo vicende che avevano riguardato Reati attribuiti a appartenente all'Arma dei carabinieri quindi per una torta di competente per materia di fatto poiché anche il tema del Parma Pera Un ufficiale molto esperto e molto capace lungo Ma questo mi scusi colonnello sempre nel corso della prima del primo incontro vari no non ricordo di questo probabilmente degli eruditi tubi Loporchio vostro verdetto in un secondo momento perché poi una volta Diciamo quindi consegnò a questa questa richiesta i io andare il mio partito e la prima cosa che feci fu chiamare il tenente colonnello D'Aloja che era Il comandante del Nucleo investigativo e i diritti a D'Aloia Il comandante provinciale appunto mi ha dato questa richieste dei grandi tematiche riguardanti il danno alla vicenda il perdono copie Voi avete occupato il nucleo investigativo e lì con condannò gli anni sono confrontato Sull'opportunità di applicare questa quest'incarico a Cabiate fermata ovviamente il comandante nove perché l'Irlanda Royal dunque Io mi sono confrontato con lui su questo entrambi abbiamo convenuto che fosse diciamo la scelta giusta anche il centravanti sapevamo perché lo sapevamo Era per i canali privati in quel periodo era molto impegnato era molto impegnato perché stava seguendo una indagine delicatissima Su alcuni militari del nucleo investigativo stretto poi magari potrò parlare più nel dettaglio ma comunque era un'indagine interna tu Alcuni appartenente alla quinta aspettare il nucleo investigativo Però prospettati per affidare sulle patenti mi scusi gonnelloni a praticare comunque mi scusi se la interrompo però giusto per così per rimettere sul piano atletico trio diciamo seguendo il canovaccio che abbiamo seguito per tutti l'esame degli imputati nel suo interesse ma anche perché rimette dette al verbale evidenzia immediatamente una quota che lega prendo seguito tutto il dibattimento sa perfettamente cioè che quello che le ha detto finora Mentito da lungo da D'Aloia ridotta per cui faccio la domanda diretta richiamando quello che ha detto il generale Luongo il geometra Longo ha detto E Adele cioè l'incarico luglio affida non al reparto operativo perché l'ho affidata al nucleo investigativo ma ad affidargli lei in persona per due ordini di motivi Primo perché è il suo braccio destro col quale ci vedeva tutti i giorni secondo perché lei aveva una particolare rompe detto avendo comandato il nucleo investigativo per molti anni Secondo Pongo dice Che la scelta di avvalersi del capitano del Parma ad alcuna scelta che avete condiviso lei Con il generale Longo e che D'Aloia in tutto questo non c'entra niente circostanza confermata anche dall'odio Perché da una risultante che sono già patrimonio del tribunale Io gliele richiamo dico lei iscritta in queste dichiarazioni ma guardi io non trovo molta difformità rispetto a quel quello che sto dicendo io rispetto a quello che ho sentito dire al genere lungo Allora nel parere facevano mandargliela c'è una domanda precisa mi scusi il generale Longoni e di la chiamò e le disse tenti c'è da fare questa indagine c'è da fare questa attività Dal dal nucleo investigativo parlo direttamente con lei e poi in un secondo momento andò lei a dire apposte dal dettato di avvalerci anche di un ufficiale del nucleo investigativo non del nucleo investigativo E la scelta ricadde tutte star male perché queste sono le dichiarazioni di voto no guardi Guetta allora io su questo devo Precisare alcune cose La prima E io quale comandante del reparto operativo Allievo funzioni di coordinamento del reparto operativo non è un'unità organica dotata di un apparato ma è un livello di comando il comandante del reparto operativo e questo lo ha chiarito anche lungo e il comandante Il quale per operare Nel pone che peraltro non sono neanche previsti in organico di un autista o due La seconda ditta dritta o due a seconda dei periodi e una pirateria composta da due marescialli uno fa la mattina è un'OPA il pomeriggio effettuare tali si occupano esclusivamente di Manzoni burocratica cioè Gestiscono la segreteria Protocollo alla porta in arrivo Trattano le pratiche del personale le note caratteristiche le segnalazioni Sono due uno Palatina devono partire fanno solo questo non hanno neanche la capacità Proprio il pianale per il per fare diciamo altre attività Quindi Roma non poteva incaricato inni Di fare direttamente un'attività mi ha incaricato di di sovraintendere questa attività dico ordinarla infranto in relazione a quelle che erano le mie funzioni di comandante del reparto operativo Ma io dovetti Rivolgermi al nucleo investigativo è raccontato perché tra gli affetti diciamo che il comandante del reparto operativo a alle sue dipendenze citofono nell'elenco visto che chiedono sono quattro diciamo unità organizzative che Toni individuate dal punto di vista ordinativo come comandi di reparto Dove il reparto non s'intende reparto operativo ma dipende intende unità organica sottoporta ad un comandante di reparto E ci sono la centrale operativa del Comando provinciale Il nucleo informativo che svolge attività informativa come dice la parola diciamo il quarto in qualche modo assimilabile alla DIGOS della della questura Il nucleo radiomobile per anche qui da un comandante svolge l'attività di prevenzione generale e soccorso pubblico sul territorio quindi le autoradio che sono presenti sul territorio E da ultimo ma non la balletto il nucleo investigativo terra che tuttora il tempo è stato il servizio di polizia giudiziaria del comando provinciale di Roma Perché è retto da un tenente colonnello che all'epoca del tenente colonnello D'Aloia e che è il responsabile del servizio di polizia giudiziaria del comando provinciale di Roma dunque Il Jalongo non poteva caricarmi rivolgere per però ammette l'attività dal loro non avendo io ricorse mi ha detto Occupa tenetur ma lo occupano Happened to ben inteso in termini di coordinamento di supervisione non certo in termini materiali come dire dove si svolgerà un'attività in prima persona ed era implicito Scontato Che Al punto nero d'impegno del Perù investigativo che una fila di questo genere doveva fare tappa spiega Alemanno in arrivo mi perdoni virgola nel sia chiaro su questo punto il nucleo investigativo quindi capeggiato da D'Aloia Ho un ufficiale del nucleo investigativo con la sua attenzione è chiaro che non potevo andare lei avrei il passaggio dello capisce l'importanza il passaggio però chi importante Ma allora per come dire dall'Oria Era il primo è e rimane nella linea gerarchica Rapporto tranne E che abbiamo detto armata e ha funzioni di responsabile del servizio di polizia giudiziaria il conferimento dell'incarico al capitano del termale non poteva implicare e non avrebbe mai applicata io non l'avrei mai Netti è netto Ne come dire tentato Nel posto perché non lo potevo disporre l'esclusione del tenente colonnello dalla voglia dalle tue responsabilità di comandante diretto ed è tornata ed esportabile il pericolo il per evitare Perché attenzione Il cardinale tornata era responsabile de di un'articolazione interna del servizio di polizia giudiziaria dunque anche lui Legato da un rapporto speciale ripeto l'autorità giudiziaria è quello proprio dei servizi di polizia giudiziaria e definito dalla legge quindi Il bilancio Nettuno Ma nemmeno mai tenta nel lungo via duetto di escludere Beh Ismaele attento nelle però manca quell'attività mi perdoni nessuno lo ha mai pensato Non è così perché non solo hanno tentato ma lo hanno detto Luongo dandogli aperta armata in cui il cui interrogatorio netto e preciso dibattimento e anche Petrolini quindi non è proprio ma l'evidente sempre per il verbale faccio una domanda diretta colonnello ha fatto allora direi una formale delega al nucleo investigativo visto che lei si avvaleva non del capitano detta Armada ma del nucleo investigativo a parte una delega Male no io non ho fatto volare perché non ho ricevuto una delega formale dal comandante provinciale emblema dell'ernia bulimia Il comandante provinciale ha già spiegato Che era conforme alla normativa alcalino facesse una delega gli avete fatto se non sbaglio proprio il suo difensore di appalto questo tipo di domanda e il generale lunga spiegato per non doveva fare una delega Lui doveva individuare il soggetto che lo emette guida l'incarico Quindi Le chiedo usuali che incarichi di mercato in cui venga investito il nucleo investigativo di un'attività di indagine non ci sia una delega formale Per dipende Meditate prima categoria creare un atto scritto io ricevo un atto scritto con una Diciamo allora lo porto girare per iscritto dicendo disponendo un qualche cosa che il nome del piede io debba fare E io dicevo un incarico legittimamente in impartito dal comandante provinciale diciamo verbalmente E quindi lo ripeto verbalmente a mia volta quale superiore gerarchico di diciamo in quante novembre chiedeva del comandante della sezione dove metterli impartiscono Un incarico verbalmente tenuta non le è mai capitato rilevanti le è mai capitato di conferire un una delega informalmente al nucleo investigativo a parte questo grazie ma sicuramente il PD ma parte in questa maniera indicare uno cortile stiamo parlando di una delega di indagine Allora Allora intanto delle indagini vanno direttamente al nucleo investigativo Quindi voglio dire il caldo che non si pone tenta per me non era una delega di indagine hanno Era una richiesta i Che non implicava lo svolgimento di attività d'indagine intento tecnico non era una delega di indagini intanto Technicolor perché lei mi dirà che l'abbiamo chiamata così Nuova nella neve pragmatica ma vero quello che dirò io non contano conta l'orticello dagli antichi con la contestazione di Tone Il piano per noi e normale riferirci in maniera tecnica alle gli incarichi che arrivano dal territorio il termine della delega delega d'indagine altro quindi e nella lettera è stato riportato belle gallerie questi termini perché siamo abituati a definirli così ma per me Va be'diciamo tecnicamente questa non era tant'è che io suggerì al palco anche mentali di interpretare con lettera scritta cioè di girare come chi fa burocraticamente la richiesta della Procura Repubblica di girarla burocraticamente al comandante del gruppo Con una tempi lettera dove si dice con preghiera di fornire gli elementi per la riporta il gli atti richiesti gli elementi per la risposta Ecco di sarebbe stata è diciamo e con una un atto del genere ci sarebbe potuto tranquillamente Per rispondere alla alla richiesta che l'autorità giudiziaria quindi per me questa non è una delega di indagine occhietti potenziare il diventato questo avrei Pietro la facoltà di subdelega E non c'è scritto nulla di questa E avremo ogni volta tradimento Questa questa richiesta con atto scritto dicendo quello che poi è risultata la facoltà agli studenti finisco chiudo giusto per capirci no no io invece non voglio fate quel tipo di contestazione perché come dire Io mi accontento del patto che lo abbia descritto deve carica contento del fatto che nel suo cuore interiore non la riteneva una delega partono problemi che non riguardano e tutti gli altri Quello che ammette letta invece comprendere Lei aveva delega o non delega aveva capito che era un attività che vi veniva richiesta nell'ambito di un procedimento penale sempre ottimo crollava quell'orario attività e era un'attività solo di acquisizioni documentali ove ci chiedevano altri accertamenti avvertirà chiedeva fino al punto nove troppa davanti quella diciamo Il foglio Petter centottantuno veduta Una una una mi chiedeva diretta al signor comandante provinciale dei carabinieri Potito richiesta dal punto si prega di permette gli atti che quella indicata in originale pochi dal punto uno al punto nove Poi dal punto uno al punto otto sono Fatti cioè quelli che sono anche le cartelle degli atti che vengono richiesti poi di Padova dal punto nove dieci e undici che chiedono una serie di notizie Che a mio giudizio si tratta di notizie di tipo amministrativo potevano essere attestante tenta il compimento di quel tipo di attività diciamo di pulite dritta l'intento tecnico Aspettate dai comandanti titolari delle parti ove erano diciamo presente del con un'altra compagnia Catilina Dall'altra superiore del carabiniere Nicola hard e dal comandante della compagnia templi Catilina perché se non ricordo male Pettenati dipenderà cantina ma il tono diciamo per rispondere ai punti nove dieci e undici a mio giudizio non ci voleva un accertamento di polizia giudiziaria Mario Picardi un atto formale del comandante di reparto e fornite queste informazioni leader per la procura quindi io Spetta questo atto quelli noto valutato una delega di indagini intanto tecnico sia per i contenuti per quello che veniva richiesto quindi nel merito che aspetti formali perché Era diretto al signor comandante provinciale che è una persona non è una apparato il signor Blatter lanciare un generale di brigata E quindi era una come dire un incarico conferito alla tua persona non ha un apparato per come l'ho letta e io ed errore ugelli gara non ha funzioni di ufficiale Di polizia giudiziaria per me non si può no non cioè non non avrei poi Gaetano che e questa è la forma finale legati però Micolucci mi scusi un attimo Infatti fatto inutile ci abitiamo tanto su questo discorso generale Longo ha spiegato bene qual è il suo punto di vista fuori dei spiega il suo no quello che mi interessa è quindi secondo voi Il capitano detta Armadel maresciallo Petrolini e chi è andato insieme al loro non ha compiuto un'attività di indagine delegata Secondo me no Depot cortesemente di noto Ed è un corredo lo so che dotate Losacco non è una guerra fra meglio voglio praticabile al tribunale Peggy l'ultima pagina della nota a sua firma Il regolatore descritto nell'allegato ottantaquattro annotazione di PG redatta da indicare in carica dello svolgimento dell'attività di indagine delegate al potere ragiona incaricati dell'oggetto di Attila di indagini delegate dal repertorio però di fatto Di fatto italiano detta amata alle strutture come ho cercato di spiegare in precedenza L'utilizzo di questa terminologia terminologia deriva dal fatto che noi siamo abituati ovviamente in maniera a tecnica ad impedirci a quelli che sono gli incarichi entriamo da questa dall'autorità giudiziaria come Anche Gardini e quant'altro ultimi anni regna l'Otello dal suo intervento pluriennale nel campo della polizia giudiziaria Così magari ci apre come dire un orizzonte nuovo Ma Secondo lei nel momento in cui vi si chiedono materie di quote nell'ambito di un procedimento penale e poi gli acquisiti al padre accertamenti o prendere carta e queste carte quindi con un fascicolo del pubblico ministero e poi finiscono Vengono prodotte davanti a un giudice secondo voi che avete fatto Allora non le abbiamo acquisite le abbiamo richieste ai comandi che ne deteneva una vittima come avete fatto entrare nel fascicolo non legiferiamo intorno a Roma per le Mi chiese perché abbiamo detto Amato svolto attività di indagine e di una svolta attività di manutenzione dico che noi abbiamo chiesto con atto formale gli atti Prego diciamo Ai comandanti di reparto che deteneva questi atti E chi lotta di dati consegnati a mano Con lettera formale di trasmissione dei comandanti di reparto per la lettera ufficiale non sono appunti tenta valore giuridico tavolette ufficiali dei comandanti reparto che ci conteniamo queste carte Incaricato di fermata aveva solo la funzione Che avevamo il culto stabilito concordato nel corso di una riunione ma ne parlerò diffusamente tranne il tenente colonnello Dall'Oglio è cambiato il Parma aveva proprio la funzione di portare Questa Richiesta atti firmata da me ai pettina darli ai comandanti di reparto dette i natali E attende il posto e gli venite consegnata la documentazione che era stata richiesta Il fatto che Lidia stato detto livello poi Si può questo quel posto spiegarlo meglio nel parlando alla riunione che abbiamo avuto di fare un'annotazione sull'attività compiuta Ma nei grandi col dove e come italiani era con la natura come annotazione di polizia giudiziaria per fatto dall'ufficio lo impedì ettari quindi con gli chiediamo Il fatto che abbiamo il Camarda prospettato detto di redigere una notazione riguardava era per documentare ciò che aveva fatto Ma aveva fatto accertamenti queste domande A me non risulta che abbia Certamente nel collegio dove c'è scritto subito toga della sua firma su quella nota Anche qui questa è una dicitura porte impediti dal punto di vista di diciamo dell'Italia intanto comincia il diniego del qualitativamente pure creano l'Italia La madre con anche la quarta aspettano che nel periodo di Roma allora ovviamente latte fino al punto numero tre pagina cinque dove c'è scritto Un potere pagina infiniti emittente ambiente ed alle politiche agricole per tale negato emerso quanto di continui verifica eseguita dal padiglione delegato perché però mi perdoni Quello mai o quasi mai a tradire proprio trovavo quattro sì ma sono tutte dico no perché i tre quadri fermiamo alle parole dicendo che le parole sono derivate albergo carioca al dibattito e polemiche il termine belga è un termine che semplifica mi scusi come il termine teme che al termine semplifica al momento in cui ok al momento in cui mandiamo una lettera non pensiamo e poi vorrei mettere chiamati a spaccare il capello in quattro sulle parole all'entrata di anni quegli operai che va a soffermarsi sulla parola parte il fatto che qui mi scusi Ma qua vengono riportate notizie che sono tratte dalla lettera Del comandante della compagnia Casilina cioè quindi all'accertamento l'ha fatto in quanto la compagnia Casilina ma io gli ho chiesto se volevo chiederle chiedo solo di legge del Porta C'è scritto in quella nota che ha affermato invece poi dice io ho firmato una volta ma ne volevo dire un'altra prendiamo atto serenamente andiamo avanti farli alla al punto tre la parola delegato è riferito perché comunque gli attendenti Londra difatti e nota di Walter comandante la compagnia candelina abbia ricevuto la lettera E nella lettera dove il Pd chiede di consegnare determina gli atti chi chiedeva anche perché la lettera altro non è che il copia e incolla Della richiesta atti alla Procura della Repubblica e mi riferisco Alla lettere che io vada quarta compagnia Catilina che la lettera contraddistinta dal numero la Miller venti e tre quindi la lettera centotredici barra uno del quattro novembre due mila cinque quindici a mia firma del reparto operativo In questa lettera c'era scritto ed è indirizzata al comandante la compagnia Roma Catilina in relazione al procedimento penale indicata in oggetto si prega di voler consegnare latore della presente appositamente delegato all'acquirente e anche quel termine delega è un termine A fare diciamo a tecnica non si riusciva ad allenare amo attenzionarle nei campioni del mondo e dedicata e cioè l'elenco della documentazione poi prescritto Al punto due pagina due di questa lettera a mia firma Chi prega inoltre di voler verificare comunicare quindi per tale reato è il capitano della compagnia Casilina i dati identificativi dell'Italia perdette la caserma del comando compagnia eccetera E nell'ottobre due mila nove i carabinieri riguardi insegnante del durati parente di guida e nell'ottobre due mila nove quando tra i carabinieri Roma Appia era dotata di camere di tipo retta eccetera eccetera e quindi Il personale delegato è il capitano il maggiore Grimaldi che ha ricevuto questa mia lettera han fatto gli accertamenti nel tuo ufficio e tono certamente indico amministrativo puntelli risponde Mi risponde con una lettera E è la lettera Numero Cinquanta barra duecento nel duecentoquattordici per pieno ventitré trattino due mila nove del quattro novembre due mila cinque sottoscritta dal maggiore Grimaldi Compagnia Roma Catilina diretto al comando provinciale carabinieri reparto operativo e in questa lettera maggiori rimandi trasmette la documentazione che gli era stata richiesta Fornisce Le informazioni e poi lo riportiamo nella nota a mia firma Quindi poi indice infatti L'appuntato Nicola nell'ottobre no no Renata titolare di patente di guida di guida eccetera eccetera e e dice il militare di dar vita alla caserma del comando compagnia carabinieri Roma Casilina Nell'arco temporale compreso tra del del giorno Teglio eccetera è stato eseguito da i carabinieri già Peduzzi l'appuntato Pagliuca Poi mi dice nell'ottobre due mila nove il comando stazione carabinieri Roma Piero Tabitha marittimo retta eccetera eccetera quel coperto di informazioni che sono state riferite con un atto ufficiale Dal comandante la compagnia Catilina dopo vuole accertamenti di tipo amministrativo all'interno del bar per quanta sono tate con copia incolla riportate Nell'anno quindi mi scusi perché se no coi dimentica una domanda originali personale delegato nel caso di specie sarebbe il il comandante della compagnia Casilina quindi ma questo cambiamento è legato da chi da lei Delegato con questa lettera penale là dove ripeto entro è incline Guerini e delegato quindi in questo caso è una delega cioè lei non è un'azienda i rimanenti ripeto non è una delega di indagine portatili che gli accertamenti perché in quel tipo di accertamenti sono accertamenti amministrativi si tratta di Che questioni di tipo amministrativo che è un comandante di reparto quale comandante la compagnia Verifica andando a consultare la documentazione d'ufficio io non vi è alcuna di una parte dell'Unipol nella mai veramente ci sta dicendo che nel momento in cui il Pubblico ministero nell'ambito di un'attività di indagine con un numero di procedimento penale Gli chiedono a piedi in diciamo informazioni Detta chiedendo atti di natura amministrativa e non è che hanno una rilevanza di polizia giudiziaria gli offro io ne chiedo scusa che abbiamo intorno a questa questione la natura giuridica dell'atto che la procura inviato alla comandante provinciale dei carabinieri non può stabilire al colonnello Sabatino quindi credo che abbia veramente netta ballando da me divagare ad arrivare sul sull'Authority attivare ha già risposto Manenti diciamo che lui ha dato una sua lezione imponente poi ovviamente lo manichini avremo va bene allora l'Italia Va bene va bene così o in Ucraina il contenuto degli atti è acquisito quelli che non ci sono ancora liberi chiamati ed italiane damme retta anche che interessa gallettino anche a verbale domande perché noi ci perdiamo Pepe e al punto quattro dove di parla di nuovo di personale dell'odiato agli accertamenti Questo personale delegata agli accertamenti via Sempre sempre i comandanti interessati in questo caso di comprende viola avevamo scritto a il il comandante del Gruppo Roma è stato scritto al comandante la compagnia Casilina stordito al comandante la compagnia Montesacro E quindi Rientrano in questa parola libertà legato ad accertamenti loro Anna che rientra anche del Tamada perché tutta l'armata è andato a consultare per talmente gli atti Da diciamo la pratica del comando provinciale e quindi è evidente anche detto al mare ripeto il termine delegato in termini in questo caso atecnico stesse vogliamo continuare io del Sto cercando di spiegare che non è per me non era una delega di indagine intento tecnico ho capito anche perché ripeto mi scusi tanto Ma io da tempo è stato abituato nella mia esperienza quando lui che è una delle indagine costi troppo intanto la facoltà il problema lega soprattutto tutte è indirizzata ad una persona Perché per esempio e Civetta farlo perdere poi No no trovarci dette mi scusi non ho capito a meno che non debba fare personalmente quindi a meno che non allora qualcuno non realizzava cedette Natale dai genitori dopo tanti concetti non siccome anch'io faccio questo lavoro da qualche anno Rendere capita di farlo senza povertà di subito che poi venga a queste due lettere abbia dottore citato Beria d'amore ecco e peccato quando noi abbiamo soprattutto te è un atto indirizzato facciamo impianto E ha detto arrivi a metà comandante provinciale di Messina Una delega al comandante provinciale di Messina e io vado dal dal diciamo chiedo raccontai subdelega perché non lo posso svolgere personalmente Anale e quindi miglior valere dell'apparato allora altrove solo per capire lei concordato di applicazione che ha dato il generale Luongo noccioli ha detto Peccato che non è una delega a me è un gesto di galateo istituzionale io avrei dovuto individuare il reparto incaricato poi di svolgere gli accertamenti dei concorda con questo spiegazione o no Ma io non Per me qui Questo è un atto quinto in quanto enunciato e quindi replica Michele armi cui gli In media che l'autorità giudiziaria ha voluto individuare avvertono il comandante provinciale diciamo il promotore di una determinata un tipo di attività in quanto il vertice ovviamente di un apparato però e in verità dato personalmente significa voglio dire che probabilmente era inteso voler conferire come dire evidenziare la delicatezza e la riservatezza l'attività dopodiché ride io di di fronte alle deleghe di indagine e non c'è sette manca la facoltà di Tondelli ed è indirizzata alla persona Normalmente richiede la facoltà di sub delega poi aggiungo un'altra cosa e temple leggendo questo Ratto e che poi secondo me non è di secondaria importanza io normalmente nella mia esperienza quando riceve una delega di indagine Trovo Tempo chiedono normalmente delle formule di apertura Che terminano per dare alla polizia giudiziaria dei margini di iniziativa nell'ambito di attività che gli vengono delegate quindi vorrà acquisire quant'altro utile alla ricostruzione dei fatti vorrà al volgere Ogni altra attività che sia utile a la ricostruzione dei fatti a eccetera eccetera Ha detto qui non c'è e quindi permetta si trattava solo E di Quetta ovviamente ma diciamo è un aspetto che mi sembra che fosse stato chiaramente percepito anche al comandante provinciale si trattava solo di recuperare queste carte e trasmetterle in procura nulla di più quindi l'acquisizione documentale Non è necessaria un'acquisizione documentale la formula che abbiamo utilizzato non è una formula che prima venga a dire cioè le giuro che non ho capito ma che avete fatto cioè voi avete prima della vede ricevuto una cosa non non la qualifica manda a dire facciamo polemiche sterili Voi ricevete una richiesta L'oggetto è un'attività come la qualifica che non è un'attività di indagine non è un'attività di acquisizione documentale esattamente e considerato che comunque finisce in un fascicolo processuale esattamente rompe che che ha rilevato come la qualifica è un'attività di reperimento ampie trasmissione atti all'autorità giudiziaria va bene Credo che se posto poi e dovrebbero vivere posso ora riferire insomma Quando Quindi il a io telefono abbia voglia mi confronto con lui Diciamo che conveniamo che ovviamente un incarico di questo tipo l'avrebbe potuto fare bene del Parma nonostante ripeterlo impegno Dopodiché Dunque tuonano diabetico non la voglio proprio intercetta lei ha sentito quello che ha detto il colonnello datori Non è vero lui dice Il colonnello tra Badino ci convoca a me Armada si dice certo e fertilità la bacchetta armato Quindi non Luigi cioè non avete convenuto naturalmente non era una propria come è venuto nel mio ufficio così da solo io l'ho chiamato prima io anticipato il problema E gli ho detto Anticipando il problema ho parlato con lui micologo confrontato col al telefono e gli ho detto va be'domani venite tu Heather Tamada in ufficio petto fatta che poi voglia tentare che D'Aloia viene contattare Malaguti non lo so come trovate ricorda io glielo gli ho telefonato e abbiamo parlato di questa cosa al telefono Poiché vogliamo credere ritenere credibile che io faccio il mio è un comandante novelle che arrivo è un comandante di petali non rimettere Dio nel mio ufficio dagli enti enti che ci vogliono venti minuti se non c'è traffico per arrivare Tordelli Per stare ma deve deve fare questa quota e poi non parliamo di null'altro Abbia io non vedo ordinario prenotare con quel periodo evidenzio nelle risultanze processuali ricordati per quello che in teoria io io le dico che non è così Non è quindi lei dice ad elevare al nucleo investigativo anche se non c'è una delega formale Allora io sto dicendo che io ho telefonato al tenente colonnello D'Aloia Io anticipato al telefono qual era l'etichetta Ho condiviso con lui l'opportunità di utilizzare perché Madame per quel vigente e gli ho detto il giorno domani beni che tu e da ed armata nel mio ufficio E c'è stata una riunione prendi ufficio addio il comandante lungamente ed io è il comandante della quarta benissimo prima che lei li proteggo e su questo punto mi può rispondere a questa domanda la delega su anche se informale Era il nucleo investigativo o all'altare capitano del Parma quale comandante della quarta sezione cioè da Loiero ha investito formalmente o nuovamente può abortiti ad indicarci un atto uno Firmato dal suo e dal colonnello Dall'Oglio non ce ne sono ma perché non abbiamo svolto attività investigativa Sono andata a votare legale di cocomero andati come è andato l'incontro che si era però fa nota come funziona poi è uscito da un momento in cui le dico ci spiega domandato cinquantotto punto voti scontrino crapa dichiarazione spontanea dice lo mandano in coma Pertanto dicendo l'unico atto del nucleo investigativo e quell'annotazione di polizia giudiziaria del dodici novembre me lo conferma riconferma intervistata dal colonnello Dall'Oglio Questa che il ritorno E dalla dalla né Dal reparto operativo con una nota atto operativo con una nota del del colonnello da Togliatti Che lei sappia al nucleo investigativo c'è una pratica relativa tutta questa attività c'è un numero di protocollo non lo so Va bene ce l'ha già risposto all'altro teste su questo un'ultima domanda agli atti del reparto operativo ci dice come certificata questa pratica Ma io non l'otto c'è un numero di protocollo per la la copertina non ce l'ho qui con me risulta ma dico risulta documentalmente Odette appiedato voglia Estratto dalla pratica numero trenta e centotredici di protocollo due mila quindici il reparto operativo avente ad oggetto procedimento penale ventinove sette tre nove due mila quindici divennero virgola delega di indagine vicenda Cucchi ha ricordato questa volta Ve l'ho letto negli atti il quattrocentoquindici bis ma le do l'aspetta risposta che ho dato prima chi tratta di del fatto che abbia scritto sulla copertina indica degli atti del carteggio avrà la delega Nutini reinventato irruzione Derain da Democrito io eccitabilità Ida qualcuno colui il quale a registrarlo e il questa richiesta il nel protocollo e il partito delega d'indagine dopodiché ripeto io non è che mi metta corretto a guardare la copertina indica il carteggio il Il punto è che l'utilizzo di queste parole del lega delega di indagine è un utilizzo da parte di personale che chi riferisce abitualmente per brevità per semplicità A le richieste che provengono dai dal ritardo evitando il termine dell'era perché ripeto non è che Chi va a fare disquisizioni tour terminerà logiche ma il il ponte alla sostanza nella ottanta Io non pensavo fossimo investiti di una delega di indagine anche perché davvero ma scusi se lo avesse pensato cosa sarebbe cambiato nella diciamo nella dinamica delle attività nella dinamica droga davanti a no Io per giunta bresciana risposto ha detto che lui non ha pensato che si trattasse di Nadia indiano no no Elena piegato anche per quale motivo non l'attentato Ha dato Daniele Massaro continuando a parlare all'ordine della mente però goderci gravissimo non è un testimone a diciamo un modo di Varda ma è anche perché è notoriamente una persona molto preciso anche piuttosto puntiglio per cui ho bisogno ogni tanto di chiedere un chiarimento nell'interesse di tutti io gli ho chiesto Lei non ha ritenuto che fosse una delega abbiamo capito chiaramente è divenuta una delega cosa sarebbe cambiato per quello che doveva fare l'età ad attività che dovevate compiere avrei agito in maniera diretta sulle Beh avrei chiesto al comandante provinciale intanto di voler andare a parlare in procura per capire cosa dovevamo fare Ma della proprietaria dell'indagine Ventotene cosa devo fare Armada vietato di andare in procura ma non ho pensato fosse una delega di indagine io io gli ho chiesto ed è stato vietato di andare in procura l'occhietto demolitorio migliorata nel nome la collega della procura non lo perfetto per me mi scusi Questo era un atto gratta buttato alquanto provinciale aveva parlato il comandante provinciale col procuratore capo con il quale io Panico Rapporti Dico diciamo di servizio abbastanza frequenti perché io andavo petizione al procuratore in qualità di comandante del reparto operativo e quindi coordinatore delle attività investigative Quindi Avrei ovviamente siccome è un incarico è stato dato all'aperto ai quarti mentale io non è che prendo l'iniziativa e vado ad assumere contatti Ma scusi non ho capito una cosa se ho capito bene mi corregga il vaglio primo non gli era stato vietato di andare in procura Ma assolutamente no secondo quello che non ho capito presto che non ha capito nessun racket e a un certo punto Ne ha avvertito la necessità davanti a questa difficoltà ad interpretare quest'altro misterioso alle avvenuta non c'è stata nessuna arriva un attimo solo che noi riteniamo che Non è detto che non ha ha carica evocato nell'area gli ha dato Ma Giudice io devo tolte posso fare tanto la domanda che gli europei perdono bene anche l'Italia si può evitare qualche considerazione sommari fare direttamente una domanda probabile va bene giudice vado direttamente la domanda non ha ritenuto di chiede al comandante provinciale L'autorizzazione interfacciati con l'autorità giudiziaria no perché non ero arrivato nel fetida perché non pensavo fosse una delega di indagine benissimo Non hanno dati devono neanche alla luce del fatto che non ha chiesto ma il comandante provinciale Forse è meglio che ci fanno un ordine di esibizione per esempio No no Le posso chiedere è vero che il generale Luongo nel momento in cui interfaccia per la prima volta con lei nell'ambito di questa attività Le ditte voglio che venga fatta l'ho detto ebbene come ha detto lui Ecco il perché attività va fatta bene su questo non c'è dubbio sul fatto che venga fatta Pretto Beh chiaro era una richiesta che aveva ricevuto direttamente dal procuratore della Repubblica e quindi però è evidente che bisogna se diciamo fare e chitarra rapidamente non abita al termine E giusto per per rinfrescare la memoria di luogo di generare Longo ha detto ho detto presto e bene Pretto perché tra Badino sarebbe rimasto altre tre settimane al massimo al reparto operativo bene perché Mi sono sentito responsabilizzato dall'atto di fiducia che mi aveva dato il procuratore Pignatone il ricordo queste parole del generale Longo gli aveva detto di non Le ricordo nel dettaglio ma sicuramente il intento ovviamente condivisibile perché è evidente che al momento in cui il comandante provinciale viene investito direttamente al procuratore capo ovviamente questo significa che è un atto diciamo di che indica che quella cosa debba essere parte in maniera beni che debba essere fatta bene premette qualche attività va fatta bene soprattutto The Reader per l'autorità giudiziarie Il prefetto è chiaro che qui non stiamo parlando di un'attività completa stiamo parlando di un'attività di reperimento di atti d'ufficio che non richiedeva chissà quali tenti Certamente trattandolo in maniera burocratica avrebbe potuto richiedere più tempo ma è chiaro che noi dovevamo parla in termini la tant'è che il metodo che abbiamo diciamo poi o per operativo che è stato prescelto è stato proprio quello finalizzato a come dire Adele gli ha gli atti abilità quindi il metodo abbiamo concepito concordato con insieme per permane a D'Aloia Insieme a D'Aloia e The fermata Pertanto un metodo che doveva servire per avere diciamo la consegna degli atti a vista che nel nostro diciamo gergo Significa che tu hai dovevano dare subito appena noi consegniamo la DIC allora io mi scusi un attimo andiamo a questa riunione h Ci dice esattamente com'è andata avete discusso delle modalità con cui avesse dovuto deperire questa documentazione o avete deciso e in questo caso chi lo ha deciso immediatamente di procedere in un certo modo No io ricordo che ovviamente feci vedere questa libertà attiva dall'Oriente fermata Nel frattempo avevo fatto protocollare al protocollo del comando provinciale quel numero centotredici preciso e il produrre il protocollo del comando provinciale perché il reparto operativo non a protocollo autonomo ma utilizza il protocollo del comando provinciale Non avendo un apparato Quindi gli ho mostrato la ricattati e ci siamo confrontati tutti e tre Come procede in un primo momento si era valutata la l'opzione di fare un'acquisizione indiretta cioè Termale agosto personale sarebbe avrebbe si sarebbe potuta diciamo sarebbe andato diciamo quote per un ipotesi Ai comandi diciamo dove erano custodita la documentazione che era stata richiesta dal dalla procura E avrebbe acquisito agli atti quindi redigendo un verbale di acquisizione come previsto in questi casi Valutammo e ricordo che a porre il problema fu mi sembra di ricordare foot fermava e disse no Mattei io cioè quando c'è Non abbiamo un ordine di obiezione non abbiamo non è un decreto di perquisizione perché viene che che io non ho no non posso mettere le mani Negli archivi altrui quindi tempo e mi danno una cosa e manca qualcosa io come faccio a sapere se quella cosa realmente manca oppure non me l'hanno data del Sud per superficialità o altro che ne so e quindi tempi troviamo un'altra soluzione e quindi convenimmo Di trovare questa soluzione che poi quella che abbiamo poi adottato che se vogliamo è una via di mezzo rispetto a ciò che io avevo suggerito di indagini Che io avevo suggerito di granite giriamo la connota d'ufficio I comma al comandante del gruppo E icona del gruppo colleghi poi con note d'ufficio interesserà i comandanti compagnetti farà dare la documentazione Ora quindi invece ha detto la l'autovettura e quindi abbiamo Trovatore facciamo delle lettere di richiesta alle ai comandanti di reparto quindi comandante gruppo comandante compagnia Montesacro comandante compagnia Gardini Chiediamo comunque tenete richiesta che ci vengono dati le carte che erano state richieste dalla procura Tutte fermata la porti la lettera di richiesta a mano quindi antiche il Parma una trasmissione Diciamo Ma burocratica c'è una una consegna a mano nelle mani del comandante della compagnia e poi poi il Pubblico antica realtà nata avrebbe dovuto attendere sul posto e il comandante di compagnia effettuate le operazioni necessarie per reperire questa documentazione E avrebbe dovuto quindi ricevere a mano L'esito dell'attività di reperimento appeal volta che ovviamente essendo un atto il coati compagnia edicolante il gruppo avviene sarebbe dovuta avvenire con com'è ovvio che forse con lettere di trasmissione dei conati compagnie quanto il gruppo che è un atto ufficiale Appunto mi scusi un attimo Bene ho capito quali le diciamo una metodologia che avete studiato non ho capito se egli accetta detta armata ciò che avete cambiato la scelta iniziale perché De Palma da qualche un'obiezione oltre non ricorda bene Io questo non lo ricordo bene glielo ricordo io che io ricordo che sulla lasci la diciamo ricordo che la In qualche modo l'obiezione sulla non va limitato a patto che l'acquisizione diretta sarebbe stata diciamo non una produzione non troppo Danone da non scegliere ricordo che lo evidenziano del Parma perché lei lo ha detto Nel verbale di sommarie informazioni al Polo confermano dell'interrogatorio Si valuta la possibilità di procedere acquisizione diretta ma il capitano del Parma doppietto quindi all'epoca ricordava con certezza ho gettato più guai LeNord e no comunque che voglio dire Dall'alto di un confronto che ci saluterà collaborerà diciamo ufficiali certo ecco le chiedo Lei ha descritto quindi qual era diciamo la metodologia che avevate ideato insieme predetta ammalava con questa lettera la consegna al comandante di compagnia aspettai in loco in modo da garantire anche l'effetto sul che fanno con verbale di acquisizione perché fare la lettera di trasmissione del comandante di compagnia riceve gli atti E teneva allontana questo aveva dedicato in quanto egli ha diciamo lo schema operativo che abbiano quindi bad girl edito per commentare il posto prego prego Perché i piccoli che ha battuto molto sulla mancanza del verbale di acquisizione ovviamente con una procedura del genere il verbale di acquisizione non avrebbe avuto alcun senso perché formalmente gli atti non venivano acquisiti diciamo dal nucleo investigativo Ma venivano consegnati con lettera ufficiale del comandante due marchi ma chiari proprio nelle Marche battuto molto perché detta Madame ha detto io obietto e no sostanzialmente qua non mi danno tutti gli atti e la responsabilità vendemmia Per la diciamo modalità che evade ideato poi se non ci fossero stati atti la responsabilità ovviamente sarebbe stato vigilia gli applausi nel Ma si è battuto molto perché riepiloga la domanda le risulta che poi con credo che andare al gotico abbiamo fatto un dibattimento Inter Per risultati ed è andata così ciò che ha detto Armada credo dagli vanno da consegnare tra che chiedono e aspettano che acquisiscono agli atti Ieri dicevo no con lettere missione riprendo metteranno è andata così allora io all'epoca chiedo scusa soltanto per precisare che risulta oggi o risultava allora facciamolo rispondere è capo e ma dico a ampia facoltà degli poi ha lasciato aperta la domanda in bollo da adesso al ritiro l'impossibilità allora io all'epoca Nonna non sapevo quello che è stato detto in questo processo in questo dibattimento Terme la modalità operativa Diciamo che Avevano che avevamo definito era questa e aggiungo un'altra cosa non c'è solo l'aspetto della velocità del diciamo l'effetto sorpresa la velocità ma anche te vogliamo della riservatezza cioè l'atto viene consegnato personalmente al comandante di compagnia E non ad altre Per una ragione di riservatezza diciamo sulla sull'attività Che per noi era anche qui fondamentale E poi se vuole lo spiego subito se no glielo spiego dopo Poi va be il fattore che abbiamo detto armata abbia Diciamo aiutato i colleghi io non ci vedo nulla di strano Mi sembra diciamo che poi nella pratica Diciamo nella vita di tutti i giorni Sono cose normali cioè il e il partiamo parlando di in quanti compagnia mica è un ragazzino è un ufficiale anziano ufficiale di polizia giudiziaria comandante di reparto e quando trasmette un atto lo firma va bene che cosa sta firmando quindi Ma scusi cioè coloniale dell'attore l'attività era sua però interpreta la madre gli ha dato una mano io non c'è nulla di no io non le ho chiesto se succede qualcosa di strano altrimenti gli avrei chiesto una valutazione io gli ho chiesto Le risulta che sia andata così Alla fine ho detto io quello che apre in questo processo all'epoca nel due mila quattro immediato quindi tappeto in questo processo nel due mila quattordici novella del quindi lei Era tranquillo che detta armata avrebbe seguito la metodologia che aveva piegato anche per una questione di come dire di tutela di tutti noi che non eravate solo voi ma pure quelli delle delle varie compagnie quindi non avevate deciso insieme che detta Almada doveva entrare nei reparti selezionare gli atti partecipare alle proprie quote addirittura come avvenuto in alcuni casi partecipare materialmente alla redazione delle alette della commissione concluderò quale porta della dea prendeva un altro questo non avevate deciso tutti insieme no Egli ha risultarono No non mi risultano dentro il rapporto del prefetto ma ripeto non ci vedo nulla di strano ma non non gli ho chiesto se ci vede qualcosa di strano e monete perché Allora lei l'orario repertata aiutato il capitano il maggior Grimaldi o non so chi perché adesso non ricordo da quali dichiarazioni che il filo A elencare la documentazione Su un paio informatico un onore ad aiutarlo ha detto Petrolini non l'aiutavano rivalità loro E diverso colonnello mi scusi e ha detto che la genesi di questa scelta metodologica nasce dal fatto che da ottanta ammette del parlare ha detto o permanganato ma devo prendere io la responsabilità Va In questo modo però ci si rigira la responsabilità altrui gli altri ma non è così ma devono prendere l'ordinamento dall'imponente no no va bene ma mi scusi ma ripeto e ribadisco e sottolineo Stiamo parlando di atti ufficiali trasmetti da un colonnello dei carabinieri quanti gruppo e i suoi comandanti di compagnia che dottor dire un atto ufficiale gettano te lo leggo il panno che condotta non rimane che sono dei bambini che vengono cioè che il portone cioè per Madama Voglio dire doveva semplicemente Tarelli Osservare è chiaro che al momento in cui lei li Voglio dire Veritieri carte che qui stanno dando siano quelle che sono state richieste Danner chiedono elencate nella nella nella richiesta alla Procura della Repubblica Colin voi non ci torni età hanno dato la carta sbagliata è ma questo è un patto perché non è normale nella vita di tutti i giorni col piccone che qualcuno perché arrivo cosa che io ovviamente ho appreso del progetto Ha aiutato a fare le fotocopie Anche qui io non ci vedo nulla di strano Ma larga negli armadi date ma io le ho chiesto decida qualcosa di strano ho capito che non ci vede niente di tra Comunque allora all'enorme a me l'Inter e Roma Antonveneta galenico mica come dire comunque al di là del fatto che non ci vede d'una ditta neanche oggi però che i fatti da mandati così lo ha preso nel corso di questo processo Cioè fare gli allenatori anch'io all'epoca lo lo ignoravo porterà ripeto Per quanto mi riguarda rientra nelle normali cose che succedono nella vita reale certo non avevo vietato a te fermata gli ha di di aiutare gli comandanti di compagnia petto voglio dire non è che Luigi Ha contravvenuto a disposizioni Viaro a nella maniera più assoluta Cioè lui Diciamo la procedura operativa che avevamo concordato alla presenza di Dall'Oglio che io non ricordo abbia mosso alcun tipo di obiezione rispetto a questa linea di azione perché data concordata tra noi per per l'abbiamo Ne abbiamo discusso Ne abbiamo parlato da noi era presente e non ha mosso alcuna contraddizione E Oltretutto si tratta io di una procedura copre diciamo di un'attività che poi da Loria avrebbe dovuto Comunque seguire nella parte operativa perché io della parte operativa dicono di tutte le età perché arriviamo a questo esordio in quanto i veterani che va A fare delle cose E voglio dire io ora con le direttive all'inizio in questa in questa In questa riunione che è una riunione a tutti gli effetti Clara ufficiali Caloia io non gli ho detto a D'Aloia mettimi a disposizione del l'armata questo non è vero Assolutamente perché armata doveva comperare il volgere le sue funzioni nell'ambito del nucleo investigativo nell'ambito del rapporto con organico e di servizio Che lui aveva con il comandante diretto che era il comandante in un rettilineo responsabile per il seguito giudiziario Quindi mi scusi perché tanto dove introduciamo subito visto che l'ha introdotto dei chiariamo subito ma poi lo dice vedremo E più avanti quindi lei dopo questa riunione non non ci interessa più un'onda più disposizioni nell'apatia intermedia non si interfaccia con nessuno non dà ordini non rappresentano criticità niente Io ricordo Di termini dipinta dettato della parte diciamo operative intuitiva Quindi pertanto informato sostanzialmente a cose fatte Quindi lei me lo ricordi disinteressato Ma qualcuno approvato intercettato da o legge di interessato e nessuno è diventata nel tempo una cantante intercettando premetto che non era una la parte retributiva operativa non era una cosa Che io ho seguito in prima persona è una ripeto accurato del Parma c'era D'Aloia per me Beh Tettamanzi avete avuto un problema operativo ti rivolgeva al proponente diretto libertà McEnroe in quante reparto operativo quindi mi scusi perché intorno a un aspetto importante da chiarire In questa parte esecutivo quindi dopo la riunione diciamo dal quattro novembre fino al dodici novembre Dalmata da chi prendeva ordini a chi tira portava a chi rappresentava eventuali criticità A me non ricordo che abbia rappresentato alcune ricerche mi avete chiamato per rappresentarmi questioni operative gli avevo detto Carrà nell'onda Loria confronta di contatori io non ricordo di essere stato interessato io ricordo Che gli aggiornamenti che cosa voglio dire stiamo parlando di veramente di un'attività non è un'attività completa quindi l'aggiornamento chi traduce in poche parole Gli aggiornamenti più quello che mi ha fatto meritava D'Aloia perché D'Aloja mi telefonava giornalmente più volte di odio e poi Donadio agosto credo che nessun Lagos mi perdoni io non voglio essere pedante però Desidero centrale sulla domanda che le fanno io ho detto nella fase esecutiva del TAR ma da chi prenderà ordine Allora ordini Voglio dire lumière un operante una persona che batte un posto appare al al eseguire un'attività che era stata concordata All'inizio quindi ordini Gli ordini per aveva avuto in patria il giorno prima diciamo polemiche veramente sterilità benissimo di cosa stiamo parlando no normali Leoluca Orlando dalmata che ci fosse stata una criticità come voi c'è stata insomma no Lo sappiamo tutti ne parleremo a lungo nel corso di questa età Che avrebbe dovuto chiamare a chi avrebbe dovuto chiedere disposizioni direttive rappresentare il problema a noi ad adoperare il fegato meglio avrei detto parlando europeista Che in questo dibattimento Dall'Oglio ha detto armate Petrolini metti il cono questa sua dichiarazione dipende con smentiscono Per Taveri avvolta in un altro valutazione dall'obiettivo anche non dice le cose come sono andate Qualche timore credo che da noi pareva alcune godendo il padre Walter va bene No io non sto parlando di Dall'Oglio colonnello Mikulin allargarla quadretti guardi no abbia pazienza non non facciamo polemiche non è nell'intende in senso proprio di nessuno Alle ventuno e trenta Belotti mi fa fare la domanda io le dico hai detto impedito lo dette secondo il Tesoro su quello che c'è perché poi non è solo quello che di D'Alema è quello che c'è nel fascicolo Longo dice la mamma ed abuso che darò io trattato interessato a questa vicenda Non c'è un ruolo anche Bertolino però deve aspettare Prego non c'era Non c'è un solo atto a firma Dall'Oglio Da Loya dice io non mi sono assolutamente interessato privo solo informato degli spostamenti perché ero il comandante e per Tamada mi informava E Tamada domanda diretta nel corso dell'interrogatorio giusta da cui tiro domanda diretta agli interlocutori in questa parte erano due o uno risponde uno cioè il colonnello da Badino ma soprattutto Petrolini Che ha cantati affermare in tutti quei giorni Dice non ho mai saputo che il colonnello D'Aloia interessate di questa volta detta armata di la portavo al colonnello fra Badino il libretto che non è solo da Aloia che come sta dicendo lei per chi vuole credere che D'Aloia dicono luogo Caloia detta armata Petrolini pensionamenti Allora mi scusi allora se noi dobbiamo fare le contesto questo tribunale annesso impattato la possibilità di effettuare delle e apre così contestazioni A A tecnica top contestazione persone prenotate pentite in questo dibattimento queste e la linea di orientamento di questo tribunale va bene Ora che come quello che riferisce in questo momento il Pubblico ministero come Trinità alla sua domanda è una valutazione di domande vale a dire del Pubblico ministero che legge e quindi interpreta le dichiarazioni no orrori Come dire pagano meno tra virgolette supposizioni che pubblicamente oppure l'abbiamo ed altamente educativa caro De Donati questi lui cioè D'Alema Tale diciamo che magari sul punto forse sarebbe un attimo magari opportuno rileggere i singoli passaggi anche perché Non è un problema che sui loro di Bretton cartografiche gli attacchi a rimettere no no fatto così giudice proprio perché non prendete una contestazione ovviamente è che eccoti in questo modo Diciamo evitiamo un'eventuale radicamento comunque un cattivo ricordo Genna interpretazione dichiaratamente allora ne chiedo scusa può del traffico e finisco un altro profilo il Pubblico ministero stamattina ha depositato Il verbale di interrogatorio ipervalutata e Parma ora la cui edizione di questo interrogatorio dipende dal fatto che abitate tagmata ha ritenuto tutto purché addio tutte località le dichiarazioni del che sono contenute in quell'interrogatorio possono essere impiegate soltanto nei confronti del capitano declamata perché capiranno dettagliata nonché come dire confrontato con il contraddittorio Questo vuol dire che le contesta mentre le contestazioni diciamo di soggetti ascoltati nel dibattimento Che sfrutta Dedede Länder contraddittorio rientra nella fisiologia le contestazioni che dovrebbe che potrebbero effettuare il denaro Pubblico ministero Era pronto a farlo relativi ai contenuti delle dichiarazioni Petar vada meglio eccetera cabaret i dati che al tempo della dittatura d'acquisizione turca Possono essere impiegate soltanto Contro di noi sfuggendo peraltro no contraddittorio però possano essere ricca fino diciamo chiedere un chiarimento su magari come un'articolata in quel testo poi è chiaro che l'interrogatorio quello che ha detto Per dalmata insomma nell'interrogatorio ai tempi del cinquecentotredici un chiarimento ben calato Giudice io dico che ovviamente non avrei non è una contestazione so benissimo che il verbale varie perché fermata io sto procedendo così prima perché abbiamo sempre proceduto così non vedo perché dovremmo cambiare oggi ma soprattutto sempre da da una ogni ottica sbagliata mia Niente perché l'imputato si difenda Perché io potrei accontentarmi dall'altra dichiarazione poi discussione dire lo smentiscono adulti invece io offro la possibilità di chiarire per il campo non va bene rimanerne prelevare dialoghi penso fosse quinto di frutti Magliaia di dichiarazioni Non concordati con quelli errati in ogni d'alta allora Atti del prefetto allora però il punto è che magari lei pubblico ministero ovviamente nel preparare le canne ha riguardato bene tutti gli atti Sapendo anche insomma dove doveva cioè quali erano i punti che avrebbe abbia rifiutato l'età media Dal Pino Per me personale anche più difficile chiedo scusa effettivamente edile diretti è vero che dà noia ha mentito questa coppa oppure no perché ogni tanto vado a rileggermi le trascrizioni che ho qui Come però insomma ovviamente impiego molto più tempo per rendermi conto quindi allora Per evitare Il governo bravo nell'elenco Rebecca una lettura dell'ordinanza potrebbe essere una lettura dei giornali solitamente che ogni del dica i prego va bene allora guardi andiamo al proprio quello diciamo il teste più puro su questa cosa no perché del Parma lo possiamo diventare Dall'Oglio bradicardia potrebbe aver l'intelletto di uno aprile teniamo sul Petrolini per l'ordine a quello che era accanto aspetta Hermada in tutti quei giorni più diretta e quella del venticinque nove del due mila venti Subito Pubblico ministero la domanda è questa periodo tra che tagmata riferiva colonnello Sabatino o al colonnello Dall'Oglio perché lei su questa domanda Chi dice Bertolini e gli faccio la contestazione per quello che mi risulta nell'espletamento di questa delega capitate spalmare aprirà portava direttamente con il colonnello Sabatino Petrolini dice sì E non con il prosegue la contestazione e non con il tenente colonnello Dall'Oglio in quanto anche dalla voglia formalmente dal comandante del Nucleo investigativo delle acquisizioni documentali si occupa il reparto operativo petrolio e dice in effetti ricordo che queste attività noi facemmo di mattina Tranne una che più a lungo anche nel pomeriggio c'è quella ragazzina sopra il capitano andava il reparto operativo successivamente Prosegue Domando aperto il più il Pubblico ministero perché su analoga domanda Sempre detto verbale quindi procura perché ricorderete Petrolini a Pratovecchio due volte la prima volta si potevano quale delle polemiche a lei in Procura Petrolini ha dichiarato non mi risulta che il capitano del Parma Diget ricevette disposizione dal tenente colonnello D'Aloja In relazione a questa questione cioè l'acquisizione documentale conferma questa dichiarazione Sì ripeto Petrolini cinque giorni era come dire Londra diretta Malta erano sempre insieme allora guardi quello che di Petrolini Io vorrei Petrolini neonati nido Ovviamente alla riunione tra medagliette fermata e per le procedure di lavoro che avevamo al nucleo investigativo I propri ufficiali Raramente partecipavano Anzi direi quasi mai salvo casi particolari partecipavano a quelli che erano i i rapporti tra gli ufficiali quindi Petrolini dice corte che riguardano il mio rapporto tra da allora il termine rapporto con D'Aloia e Conte fermata le dice sulla base di supposizioni ma non per cognizione diretta perché Luigi Non per le note procedure di lavoro non prevedevano La partecipazione dei sottufficiali a determinati interlocuzioni sulle varie questioni cooperative e quindi E poi vedo lì novità questa versione perché mi scusi dello li riconduce io poi le le dichiarazioni Bertolini le ho lette le conosco riconduce Questa Sua convinzione dal fatto che per fermare che il tenente Mario D'Aloia quando ha saputo delle delle dichiarazioni della dell'udienza del diciotto dell'aprile del due mila diciotto è cascano dal pero Be Te l'ho detto e lo dico per cui però medico lei voterà no è anche vero che che le donne Leonello D'Aloia a verbale interrogato quale per tempo l'antipatia di grave non sapeva nulla poi in aula Ha detto che porterà l'aveva e quindi Tom va E va bene anche perché ha avuto anche degli abiti dal giugno sulle dichiarazioni del garage No meglio diretto soltanto colonnello progrediamo questo aspetto e andiamo perché le dichiarazioni di Petrolini erano ancorate non a quello che ha detto Dall'Oglio nel due mila diciotto ma quello che ha visto lui in quei giorni stando accanto attesta ma comunque Io chiedo evidenziate crediamo ed è un emendamento che mi abbia detto che appunto isoletta armata chiamare me E allora ecco quello che ha detto Io Su insomma E ancora i fondi non richiede che divide Molignini prendiamo atto poi faremo le valutazioni trenta teniamo a quella riunione in quel contro di voi è una volta scelta diciamo la metodologia di acquisizione a chi avete Lei ha detto qualcos'altro dato al predisposizioni Quindi è stato diamo convenuto che poi io uso il termine convenuto perché si tratta di una riunione e non è un superiore che dagli ordini degli altri ritengono si tratta di un confronto tra ufficiali ciascuno che ha un ruolo nell'ambito di un'organizzazione ma mi scusi su E poi abbiamo convenuto però su questo che ha detto lei abbiamo abbiamo convenuto no però me lo deve avermi avviene ora no deve avere pazienza de il decreto per la domanda deve poco poco aspettare No no ma il colonnello paga per mezz'ora io voglio cadere ed abbiamo convenuto troppi gialli ma ci ha superiore lavare tutti alla pari in quella riunione Sarroch Ancona ndr quante reparto operativo quel di quello che abbiamo convenuto puliti e tradotto indisposizione niente solo come incarico superiore o anche come grado Certo malgrado anche noi perché all'epoca c'era colonnello Dall'Oglio cos'era Calderone e tutta al Madame capita ok scudetto interrotta da davanti quindi Quello che abbiamo convenuto poi si è tradotto in disposizioni che ho dato io ci mancherebbe E quindi Perché armata al termine dell'attività avrebbe dovuto redigere un'annotazione nella quale dava esattamente conto di quello che aveva fatto questo fervida Per come dire documentare il fatto che tre tagmata aveva portato le richieste atti e sarebbe rimasto lì col Porto diciamo ad attendere Lei ma come dire le le risposte ma lui sarebbe arrivato sul posto lì nei luoghi non è che andava a prendersi i capperi quindi voglio dire l'annotazione doveva servire per documentare Tutto ciò che termale aveva patrimonio diciamo molto personali ricordate in quella occasione lei come dire per sensibilizzare detta armato sul contenuto di questa annotazione I disse qualcosa da qualifico la definì questa annotazione in un modo particolare ucciso uso un aggettivo per Fadiga dire guarda che questa non è Un annotazione così dei delle preciso allora io ovviamente so che nel verbale gli interrogatori gestito dettagliatissima ma dei periodi intende premetto dei quartieri di annotazione del per l'Italia rischia Deve contenere nel dettaglio tutto ciò Le mentore ritiene opportuno inserire in un'annotazione In questo in questo intento andare Omnitel non esclude perché corredando il gol proprio perché hanno cambiato Madonna notiamo che abbiamo appena terminato perché Lei l'ha definita Hackett dettagliatissima poi detta nel corso dell'interrogatorio che anche Bono registrato dettato del letto il verbale ridente Su questo passaggio come su tante carte ha detto conferma il passaggio del verbale che mi ha di cui è stato data lettura ma vorrei fare delle precisazioni e non ha detto però non i tutte nell'annotazione devono dettagliate per comprarlo Ecco allora qualche qualche mi spiego meglio Lei conosceva la delicatezza al di là delle attività che dovevate fare poiché magari non era dal vostro punto di vista particolarmente rilevanti Aveva diciamo contezza della delicatezza dell'argomento di cui si stava trattando Thatcher E nel corso di quella riunione Lei ebbe a dire capitano detta armata mi raccomando guarda che qua c'è in gioco la credibilità dell'arma dei carabinieri Hanno ricordo che ha utilizzato questi termini qui ma è chiaro che era una vicenda delicata perché Sapevamo noi lo sapevamo E c'era ovviamente un un procedimento penale che riguardava sostanzialmente Sulla sulla vicenda ditte parrocchie che era in quel in diciamo diretto ad accertare eventuali responsabilità incarico appartenenti dell'arma Sapevo io E quindi stabiliamo che Le indagini su questo nell'ambito del procedimento penale erano svolte dalla squadra mobile della questura di Roma perché io fui Contattato qualche giorno prima o qualche settimana prima adesso non ricordo Dal dottor Chirico che era il il dirigente della squadra mobile di Roma che mi chiamò per preannunciare amiche non sarebbero stati convocati in procura un'arteria di militari che nel due mila nove Parevano ha avuto a che fare con l'arresto il telefono buchi quindi Roberto non ricordo se come con convocati come indagati o persone informate sui fatti quindi noi sapevamo che Gli era una sparo Da parte della procura con la squadra mobile Ed è anche questo il motivo per cui il generale lungo disse facciamo diciamo preferisco che intervengono diciamo che la cosa venga seguita da un organo terzo Quindi avevamo consapevolezza della delicatezza e delle insidie della vicenda Perché ok va bene però molto chiaro Vorrei un ulteriore chiarimento in questa occasione lei in nel nel dire a questa armata dedicare questa annotazione dettagliatissima gli disse anche poi ci penso io trasmetterà o ditta D'Aloia trasmetti metà tu capire perché quell'annotazione di polizia giudiziaria di un militare del nucleo investigativo Lei disse qualcosa su questo punto detto non dunque quando ne parlammo ma diciamo era nelle cose nel senso Qui c'è una ricetta attivi retta al signor comandante Francia dei Carabinieri di Roma per me Una volta effettuata l'attività di reperimento a che l'unica cosa da fare che c'era da fare era a approntare una lettera di trasmissione a firma del comandante provinciale Perché era lui il destinatario della richiesta E ieri il conto alla Procura cioè cioè nell'approntare una una Lepida la missione con cui filetti prima no si davano alla procura gli atti E le informazioni di adeguare le notizie che aveva richiesto quindi Io di chi sostanzialmente a te fermata Hard che chiuderebbe dovuti occupare dell'intero pacchetto cioè lui avrebbe dovuto curare dall'inizio alla fine tutta l'attività Operativa per definire in maniera impropria perché di fatto non è che abbia operato e documentale cioè quindi lui io gli diedi Alla fine della riunione gli diedi la la pratica per quindi lei che conteneva era la copertina degli atti e il carteggio con all'interno l'atto zero che era la richiesta che la Procura questa qui Gli diedi la pratica di che prepara tutto tu Quindi questo è un po'era il diciamo l'indicazione che gli ho dato non entrammo nel dettaglio il di come darebbe dovuta allora le spiego netta l'annotazione ma è chiaro che dovette andar netta come corredo di questa lettera allora guida Ordine barra degli domande perché così ci chiariamo subito primo questa dettagliatissima notazione che questa dettagliatissima relazione avrebbe dovuto redigere per fermata The Tamada avrebbe dovuto compendiare l'attività di polizia giudiziaria compiuta Avrebbe dovuto annotare tutto ciò che riteneva rilevante Petito dette in poi in qualche modo l'appartamento è chiusa ma è il tetto alla a a quello che quello che aveva fatto questo tema farebbe poi ripeto dettagliatissima No non mi sto meglio un governo medio che viene dai in una verbalizzazione riassuntiva dopodiché vero io no no in sede di quando ero persone informate sui fatti Dando fino nono almeno per il proprietario del pacchetto garitta eletta al tetto Colonnello perché non non mi sta bene questa quota dagli alberi da telefonai a tutti ma non è la fedeltà dicendo quello che non è proprietario dipingendo questo territorio cercando di impiegare neppure niente per me Per me una qualche annotazione deve riportare nel dettaglio Ciò che chi l'ha compilata ritiene nel gettare opportuno inserire nell'annotazione quel quell'interpretazione Che va dato a questa questo termine dettagliatissime Allorché io però o su una domanda successiva circolare prima quando abbiamo ante premiato l'allegato ottantaquattro mi è parso di capire il c.t. zero incluso ma le ha detto no ma la città notazione di polizia giudiziaria ma in realtà non è che hanno fatto un'attività di polizia giudiziaria innanzitutto ho capito bene lei prima ha detto così Diciamo è chiaro che la la non hanno fatto attività dirette la dura e chi tratta comunque di un atto di polizia giudiziaria si chiamano del tempo l'iter giudiziario è un atto di polizia Dieter destinato All'autorità giudiziaria materiale vada compiuto attività di polizia giudiziaria di cui ha dato atto in quell'annotazione Ma per Malta diciamo nel quando va al comando provinciale Consulta Luini insieme al colonnello Cavallo le le le pratiche manca il tetto in quella mattina quel predicare etica neolatina coi creditori Dico glielo dico colonnello del così ci capiamo tendopoli giochiamo con ecco esatto dell'allora giudice mi scusi e che anche qui era terza cosa Tecnica alle attività di polizia E gli ho detto di valore ed attento che credo che il tagliando detti all'imputato ricompattati abbiamo adottato Ha detto americano viaggiano di potrà spiegare il tetto della domanda ovviamente l'imputato cioè non è che l'abbiamo detto dal mercato e un ufficiale di Capri targhetta acqua proprio perché è un ufficiale di polizia giudiziaria ripromette discusso a lungo denotavano torrioni Su quello che per capire insomma ovviamente no alcune sue considerazioni alcuni suoi Alcune sue indicazioni perché insomma no interverrà potere-dovere via dato la sua attività come come delegati Io le leggo questa dichiarazione sua grave soffitte e poi a precipiti confermate precisa dell'inclini interrogatorio No no e questo è l'interrogatorio per l'interrogatorio Legga direttamente l'interrogatorio di quando va bene scusi non è che poi lei no indire al pubblico l'altero papabili ma allora allora blocco A Carla L'autorità Ma all'epoca non era Soggetto indagarlo edificato giudice Botto spiegare così ci capiamo perché capisco perché ci si sta liberando ce lo capisco ma sciopero il colonnello da Badino viene sentito come persona informata sui fatti diciassette dieci novembre del due mila diciotto quando non era iscritto e non c'erano elementi per iscrivere o perché lui sta descritto dopo che è stato sentito il generale dunque Quando poi è stato interrogato il tredici febbraio del due mila diciannove Dico davanti al suo difensore che mi pare di ricordare che posseduta dal bucato Scalfari ma poi Luca no poi a verbale confermano le precedenti chiarisce no giudice non avrebbe voglio credergli abbia contezza di come è avvenuto L'interrogatorio il verbale inizia con questa frase preliminarmente l'ufficio dà atto che intende dare lettura delle dichiarazioni rese dal papà di non l'ho detto in data diciassette undici due mila diciotto quando stavo in giro le persone fermate privati Perché a detta dei costernato intenda fornire precisazioni o apportare modifiche a questo punto di poeta con la difesa interrogatorio viene soltanto viene fornito agli indagati al difensore copia del verbale di assunzione di informazioni a chi arriva perché non avrei la lettura Dopo la rimandiamo abbiamo provveduto con questa modalità ce l'ha detto a maggior motivo di questione ma non era in grado di abbattere fatta oggi chiedo scusa Pubblico ministero allora non sono stato io che non sono attento quando Apparteneva Ibarra non sto dicendo un'altra cosa Certo dicendo e antiche leggere il verbale delle dichiarazioni vede quanto detto durante l'interrogatorio sto leggendo dal pretendere l'interrogatorio in cui però ci sono anche scusa chiedo scusa per Caso capillari Va Agli Cioè perché che non ho capito male e ha Confermato le dichiarazioni certi poiché quello quindi sostanzialmente atterrisce ospite una volta in cui era detto le confermo ecco a mettere Vorrei che impieghi l'interrogatorio dubbio e allora ovvio ormai stiamo facendo perché vi lana caprina Bernardino nella cabina del camion dalla costola tutte quante Le dichiarazioni che sono state interrotta dei criteri e delle modalità all'ATAC non è evidente che vengano tecniche non è dieci tantissime che abbia confermo archiviare intanto ieri ha detto che riconferma con ulteriori precisazioni giudice sono parte integrante organi da donare sono normali ma dal i ora io chiedevo la invecchia direttamente Questi balletti Dal verbale dell'anello quello che voglio aperta il calo dei gendarmi vaticani che aveva detto però siccome la domanda Aveva un senso cioè evidenziare che poi nel corso dell'interrogatorio non solo ha confermato ma ha ritenuto di fare una precisazione la domanda per quanto possa sembrare incredibile aveva un senso No tema appare Lei ha detto con riferimento a questa annotazione Questa annotazione Avrebbe dovuto rappresentare all'autorità giudiziaria l'attività di polizia giudiziaria compiuta io mi pare limitata a trasmettere al con nota conclusiva a mia firma lei poi davanti alla lettura di questa diverso ha detto con fermo e intendo per fornire precisazioni nati otto le chiedo lo conferma anche oggi Ma penso PET-TAC malata era ufficiale di polizia giudiziaria e quindi era presente in un luogo dove rivolgevano delle attività che noi avevamo richiesto con un atto formale Ellul in quell'annotazione dello scrivere corta aveva fatto e cosa riteneva Colonnello ripulito perno attentati navigano nei suoi dintorni avrebbe dato io non esco dalla domanda di una medaglia risposta lei quando ha detto Nell'annotazione avrebbe dovuto rappresentare all'autorità giudiziaria e l'attività di polizia giudiziaria compiuta conferma o no Cioè perché è un animale avevano ipotizzato che il Pepe venduto nel cortile no Ma venga impero E infine sino ad allora chiudo io vorrei io faccio domande diciamo pochino l'aiuto etnicamente tetto armata non stava svolgendo atti di polizia giudiziaria perché le ripeto tecnicamente non lo diamo per letto Per le carte ad un comandante di reparto anche educare quel capitale quindi tecnicamente fermata non stava svolgendo Un'attività di polizia giudiziaria diretta era una sorta di osservatore cioè lui stava lì le doveva attendere Quello che poi devono gli altri ovviamente in quanto figlio di polizia giudiziaria in qua e dovendo degli documentare quello che aveva fatto gli è però decadde appare un'annotazione di PG Dove metti quello che hai fatto quello che ritiene di mettermi al petto ottenendo quale tranquillità in un luogo dove si svolgono delle attività che facevano gli altri tetto tenta e lei ricorda Dante degli atti di conosce meglio di me Ricorda quando Paul Getty nel nel corso dell'interrogatorio dei non solo ha confermato ma ritenuto di fare una precisazione su questo punto ricorda A cosa si riferisce all'Aja leggo Quanto alla indicazione di fare un'annotazione di polizia giudiziaria evidenzio che l'ordinamento interno dell'arma dei carabinieri stabilisce che il servizio di polizia giudiziaria è il nucleo investigativo Allora io è una dichiarazione allora credo che nel tempo e quindi del prelievo ridotto uno degli elettroni che va prenderete Nieri porta ad una serie di contestazioni che mi sono state mosse rispetta dichiara tanto e che non coincidono con il mio ricordo E quindi io oppressi da problemi alle corde nel corso dell'interrogatorio rispetto a un quadro che mi è stato prospettato prima come persona informata sui fatti e poi come persona indagata di dichiarazioni che non coincidono con i ricordi Sì io avevo fatto come sempre a un'altra domanda io gli ho detto lei conferma questa quota cento in nel momento in cui viene evidenziato guarda che tu hai detto che a quell'appalto un'attività di polizia giudiziaria e risponde lui però attenzione Il responsabile del servizio di polizia giudiziaria e il nucleo investigativo cioè non è che dico come sta dicendo l'ho già fatto l'osservatore costi minori lavoravano in club minuscoli opportuno monitorare Sono avrei volentieri mantenuto incredibilmente per togliere ciò però La mia storia una preghiera non è un'opposizione vedo che il Pubblico ministero mi pare di capire mi corregga se sbaglio facendo riferimento a quanto dichiarato Con una nota Badino a pagina sei della protezione del suo interrogatorio perché non lo so perché io sto usando le linee appunti avvocato o comunque io ho avuto il verbale in forma riassuntiva ed integrare le vantaggi di diciamo di intere In pratica a fronte di quella contestazione del fatto a pagina cinque colonnello risponde confermo vorrei fare delle precisazioni lei dice eccetto prego ecco Sì come lista potendo questa contestazione soltanto su un brano di quelle precisazioni che invece sono significativamente più articolate io pregherei semplicemente sempre a vantaggio della completezza del verbale Che la precisazione fatta dal colonnello Sabatino che è lunga ed articolata e mi pare non presenti elementi di contratto rispetto a quanto sta emergendo oggi Ho Petter letta integralmente solo questo e ma mère questo interesse all'avvocato che devo leggere integralmente Allora ci sarebbero quattro io sotto Palazzo allora costante il pubblico ministero ha letto il Papardo dell'interessata Luís può ricordare le sue i suoi chiarimenti prevediamo all'ente locale chiarimenti E questi gli ha allora un attimo attenti in un altro modo equilibrato e poi arrivando e solitudine torno alla domanda la richiesta al Papa c'è una garbata richiesta dopodiché Vieri silenzio fino a quando non toccherà ad pappardelle fan Va bene la perdita ematica al precario Romeo E ho già rivolto in altre occasioni è nel limite del possibile visto che abbiamo l'opportuno almeno per gli imputati di avere la trascrizione integrale dei verbali di interrogatorio Di utilizzare le trascrizioni integrali i verbali di interrogatorio e non quell'in forma riassuntiva non perché ci siano delle difformità Vito ottanta ma perché ci comportiamo Facendo un processo in cui anche Talune espressioni Lezzi Calì Vengono particolarmente valorizzato e lo dico innanzitutto facendo riferimento a me teso e non non voglio attribuire ad altri musei ordinate rituale linee armata china nientemeno su tutti mi pare che andiamo a bordo una di avere le trascrizioni dei verbali integrali diventiamo quel Per fare le compensazioni però grazie cortesemente siccome il verbale in forma riassuntiva primo è un atto pubblico secondo l'unico atto sottoscritto dall'odierno imputato terzo e diviene riletto prima della sottoscrizione Quarto soprattutto per quanto mi riguarda per quello che ho utilizzato per i miei appunti tranne alcuni aspetti che ammette andava di internet e poi diventati impiegati però posso avere come dire il privilegio è una goduria reame come ritengo accoltella le Panda risulta nocivo Perché c'è una difformità voi garbatamente meno gradevole gallico che appunto San per gli diamo la possibilità di vendere ovviamente i chiarimenti perché questo assenso se poi all'esito del chiarimento dovesse permanere ancora qualche problema Ovviamente il Pubblico ministero sicuramente non lo devo dire io insomma andrà avanti su questo punto poi c'è anche il controesame Delle altre parti che potranno diciamo intervenire sugli affetti che si ritiene necessario insomma approfondire Va bene che ovviamente giudice glielo dico perché a detta soprattutto del colonnello da balia a me è un punto che interessa molto perché vorrei capire siccome uno degli degli argomenti tenta in prodotti dal punto di le scelte del G difensive che non discuto eh il responsabile del servizio di polizia giudiziaria il nucleo investigativo nel reparto operativo alla porta collega dire Se questo implica quindi che riconosce che c'è stata una crisi fatta un'attività di polizia giudiziaria o no e per questo patto queste contestati allora le contigue per proporre intento di queste mie dichiarazioni ovviamente E collegato al fatto del mitico infetta crocchetta erano di tagliato il cordone che io ritengo non ci fosse E che io e che terrebbe rispettato a me comunicare all'autorità giudiziaria qui è e allora imputazione che non sia ma ma anche nell'interrogatorio ma anche nell'interrogatorio del tempio della concertazione e che io avrei dovuto pertanto io A dover denunciare una notizia di reato e allora tutte le puntualizzazioni su questo aspetto vertono su quel tema perché è vero che io sono un ufficiale di polizia giudiziaria che ci mancherebbe lo ero all'epoca e luppolo tuttora Tuttavia che al vecchio modo intatto avete inventato di provarci in presenza di una ditta di via cioè quindi forse è stato detto da qualcuno Che Queste notazioni erano appalti e allora la mia condotta terrebbe tale secondo norma per la norma sarebbe stata di fatto chiedere il nucleo investigativo perché inutile dirlo era in reparto attraverso una sua articolazione che eventualmente ne avrebbe avuta notizia di reato è servizio di polizia giudiziaria a un comandante responsabile servizio di polizia giudiziaria E a me prospettato dentro c'è un palazzo io avrei detto bene il nucleo investigativo proceda questo Va bene prevalgono avevano nei loro per la l'otto via è legittima e la sua linea di difesa e quello che lei sta spiegando però adesso in sede di esame Non funziona esattamente in questi termini questo diciamo lo può fare come dichiarazione spontanea o cercherà il suo difensore quando sarà il turno di fare delle domande che facciano emergere queste circostanze che lei ora c'ha appena riferito Per il momento si deve limitare a rispondere alle domande prendendo eventualmente anche i chiarimenti e spiegare perché ha usato un certo termine tornare quando è stato precedentemente il compito e che costa Intendeva dire dentro gli auguri per i portieri meno di una torta nomenclatura Roberto io ho capito il tempio del libero del mi è stato ho cercato di spiegare che le mie risposte quelli che mi sono state contestate Erano tutte focalizzate rispetto a questo tema qui della notizia di reato quindi puntualizzano per quello della necrofilia era stato eliminato Simplicio Però è importante la precisazione gli era stato detto quello passaggio del verbale di Titti che glielo ha detto anche oggi ha detto conferma poi esco alcune precisazioni Poi mi scusi una domanda sola così perché il Consiglio trecentosessantuno del gomma alle lei era un pubblico ufficiale in quel momento gran pubblico grazie anche ad ospitare questa ditta ben Senta Come Va bene per favore possiamo evitare di fare considerazioni a voce alta l'uno nei confronti dell'altro perché altrimenti veramente non ne usciamo più Andiamo avanti Senta lei ha mai saputo che Ci fu un Ci furono dei problemi accostate relativi alla mancanza del cartaceo Sì Ho spiegato al tribunale quello che è accaduto come l'ho saputo da chi lo scudo quando dal dovuto allora io l'ho saputo in un primo momento Dal tenente colonnello Lorenzo D'Aloia Al riguardo principio come towns a riguardo principio come stavo dicendo Io Nicola non mi sono occupato Perché il termine di trenta ettari un termine improprio non mi sono occupato bella cade ed utilità di queste attività Quotidianamente D'Aloia mi aggiornava delle attività del nucleo investigativo Quotidianamente da noi mi telefonava al più volte al giorno non per questa attività per tutto ciò Che riguardava il novembre piedi europea aveva pay lezioni arriva un pacco indagini in corso quindi erano tanti i treni Su cui D'Aloia mi aggiornava in questo contento quindi e quindi non sono in grado di circa ottanta per la meglio Balloriani dava anche gli aggiornamenti quello che faceva permarrà A nel in questa attività di reperimento attiene quindi per con riferimento alla compagnia Montesacro Erano stati a molte star qua e che rispetta la richiesta che era stata da Ford data molte TAC pro trattati in un primo momento un impatto ascolta vieta perché Il comandante dell'abitazione Non trovava il la pratica cartacea dove erano custoditi gli atti che gli erano stati richiesti Afferendo devo era fuori posto era andata distrutta nel costruire di un allagamento dell'archivio mancano i piatti sono stati Reperiti nel computer della comandante della della stazione ritengo nell'archivio informatico in quanto l'attrazione Furono stampati eppure uno consegnati e in questa circostanza D'Aloia mi dite che il comandante trazione aveva consegnato due annotazioni di due suoi militari che avevano avuto a che fare con la vicenda e Stefano Cucchi che erano quelle che gli erano state richieste Apre due annotazioni degli effetti militari che avevano la testa data e un contenuto parzialmente difforme Io ne prendo atto Doppietta iberico fra loro che tale sono tali mattina venti va bene ero preparato e poi sono andato in campagna cui Sigonella non non ho capito innanzitutto in questo contesto perché Fondazione Fiera quelli pedalò io gli ha dato Dall'Oglio Quindi sia il discorso della mancanza del cartaceo tutti al discorso delle dopo eventualmente contestualmente e devo la cortesia di cioè di di precisare meglio quindi lo ha saputo nel corso nella parte diciamo di acquisizione alla fine Alla finale in una giornata diciamo da dagli anni dava di dare una ovviamente come detto Mi dava conto quotidianamente in più riprese degli attivi ogni volta che c'era una cosa me ne dava conto quindi E il A fine giornata ritengo a fine attività mi ha chiamato e mi ha detto allora tocca diventa costretta molte tagliano corto color devono pagare Trattato purtroppo il Partito d'Azione e mi ha rappresentato quello quindi mi scusi come accostamento domanda di cinque novembre queste informazioni le le ha avute nella serata del cinque novembre Ritengo di le invasioni che ieri però non sono in grado di contestualizzare bene questa circa ottanta perché il frutto di comunicazioni che il tenente colonnello D'Aloia Mi dava quotidianamente era abbastanza ad continua diciamo per tanta a cavalli ci sentiamo più volte al giorno quindi E non mi ha chiesto cosa dobbiamo fare mia tipicamente comunicare un dato E quante targata non accadrà dette da parte no contempla vada io poi ho parlato sicuramente infatti prospettive non sono in grado di Diciamo dire con certezza quando io ho parlato un teatrale certamente dovuto un colloquio diretto con tre permarrà perché come detto spettacolare ha ricevuto da me Il diciamo l'incarico di provvedere all'intero diciamo l'intero pacchetto del diciamo dell'attività quindi sicuramente lo l'ho anche incontrato immagino però ripeto non ho non ho ricordi belli naturalmente l'ho incontrato e mi ha parlato delle tutte cose Senta ma le posso chiedere cioè io ho interesse a fare una contestazione lei quando è stato sentito la prima volta il diciassette novembre ha dichiarato procedendo sempre l'interrogatorio nella parte in cui richiama dichiarazione Ricordo che capitano diciamo ha detto armata mi riferì che accosta dentro non avevano gli atti in cartaceo eccetera eccetera eccetera con il Polo esploriamo questo aspetto comunque lei parla solo di testa armata a novembre due mila diciotto Poi nel corso dell'interrogatorio Le leggo ed è quindi accadrà nel due mila diciannove questo passaggio perché lo ritengo rilevante mi ero pure preparato gli integrale Domanda del su quindi mettiamo da pagina dodici domanda del suo avvocato da domande più precisa Lei ha dialogato con il capitano nel momento in cui stava facendo tutte le operazioni che avevano informalmente in perché aveva informalmente delegato e lei risponde questo lo escludo Durante l'attività io non ricordo di aver avuto colloquio che abbiamo firmata ripeto gli ho avuto intendo effettivamente qualche poi poco più avanti dice io ritengo di essere stato informato dopo di queste situazioni che riguardano la vicenda di torta diventa Si era detta Armada chieda D'Aloia Perché anche D'Aloia me ne parlò io con D'Aloia mi sentivo quotidianamente mi vedevo quotidianamente degli aggiornato quotidianamente delle attività del nucleo investigativo quindi in questo contesto in un contesto che non riesco circostanziare proprio per questa ragione perché era l'ordinarietà delle code Non gli ha aggiornato di questa questione che mi pare di capire e quello che ha detto oggi ed ecco le posso chiedere perché invece in un primo momento non aveva fatto alcun cenno a D'Aloia Parleremo questo francamente non lo ricordo che nell'interrogatorio quale persona in Informare ripartivano abbia citato da Gloria assolutamente predatoria era partecipe dell'attività mi aggiornava delle attività del nucleo linguette Chianipade pienamente E mi aggiornato anche di quei partiti no questo è chiaro ha detto più volte io le le faccio la domanda perché questo è uno degli aspetti critici no cioè Ma vi rimarrà fino alla fine uguale io pongo la domanda la domanda riguarderebbe il contenuto delle chicche non sono ritenute non sono riportate e lampioni interrogatorio acqua nell'ambito del quale A la varietà esattamente come ha detto giudice io ovviamente perfette arraffare emerge che ha corretto il tiro nel corso dell'interrogatorio vorrei capire perché è una valutazione No io collega che come io evidenzio all'imputato Tribunale non è un diciamo una domanda con un'altra una domanda che verteva su una delle criticità Da quelli come lei parla solo di testa armata le chiedo perché non io non ricordo di avere parlato del fermato non ricorda quindi il a lei non è non è corretto quello il danno economico onorevole Romani l'onorevole Ferranti nella minuscola giudichiamo completando i verbali Cioè noi siamo contenti dando il contenuto del verbale di ulteriori interrogatori nella Eurotower nella dieta indagato tabellina va bene ad ed era imputato nati Va bene io dato che volevo fare maggior fatte emergere va bene così andiamo avanti quindi comunque chiunque glielo abbia detto che cosa le hanno detto sorelle stiamo sulla mancanza del cartaceo quello che Il tuo mancante cartacce e mi è stato detto sia da D'Aloia Prima anche l'avete fermata poi perché era stata un'impasse iniziale perché Il comandante della stazione non trovava la pratica cartacce dove erano custodite le carte che che gli erano state richieste E quindi era stata diciamo era e aveva dato fornito queste giustificazioni ce l'aveva detto perché ho il fascicolo del Pubblico perché Naturalmente i militari lo prendono per fare diciamo le testimonianze oppure è andato distrutto nel corso di un'alluvione ma voglio che ritorni felice l'articolo in particolare Qual è il fascicolo il fascicolo dove erano contenute le carpe Riccardo Cucchi E perché gli hanno detto che accosta dietro c'è un fascicolo dedicato al costo Cucchi Perché avevo letto io questo non non dall'avvocato circa chilogrammo contenute le Karol Wojtyla i documenti rilevata libro glielo chiedo perché ovviamente no nel momento in cui in una vicenda così delicata si vanno a cercare delegati non si trovano E anche legittimo avere delle perplessità per cui vorrei sapere qualcuno le ha detto C'era un fascicolo dedicato al caso Cucchi a Tor Sapienza e guarda caso è scomparso o solo che non si trovavano le carte per un qualche motivo No garantiranno il fascicolo dov'erano contenute le carte il caldo Cucchi adesso purtroppo io ho preso ho detto che era anche com'era il fascicolo contenitore di tutte le relazioni temi trattazione perché lo ha capito Dopo all'epoca non ricordo di aver approfondito la questione Perché il problema qual era Cioè il punto qual era sostanzialmente Che hanno impatti iniziale Chi era sostanzialmente ovviato perché ecco anche il partitone ha tirato fuori gli atti dalla dalla dal compito dall'archivio informatico alla stazione quindi diciamo per noi il problema era recuperare le carte che erano state richieste dalla Procura della Repubblica al momento in cui le card vengono fornite perché Diciamo vengono reperite nella archivio informatico della stazione il problema non c'è più quindi non c'era il problema risolto località oltre un anno io violarlo d'archivio informatico cioè Docfa Io penso io tentato il dopo ho tentato però perché i temi che parla di archivi informali Loewenthal DOP però non sono io che non mi è stato detto in maniera specifica non sono in grado di Dire Detto questo Fossero stati fatti delle delle verifiche delle cose non è stato detto genericamente è stato adottate tratte dall'archivio informatico a cui si colonnello da domande questa idea di quello che poi ha capito seguendo questo processo all'epoca quindi parliamoci novembre due mila quindici Lei cosa aveva capito e praticamente All'epoca avevo capito l'archivio informatico e per nell'archivio informatico il dopo troppo per me vuoi per un'idea negativa che leggo attenzione per me la informatica il dottor però è anche vero Bisogna capirlo Che in ogni reparto dell'Arma I come e chi lavora su un server in locale Ci torno ovviamente cartelle condivise dove ci sono gli atti che non sono sotto tono ma torna è un archivio anche quello un archivio informatico cioè Il do ma è un applicativo Che viene utilizzato per Valiani nel protocollare legato il diario ma sulla sulla l'archivio informatico più generale e non è il dono fa chiedono anche le cartelle di lavoro Sette titoli dottor Ward però diciamo c'abbiamo avuti ovviamente non vorrei capire che all'epoca Costa aveva capito allora io allora io ogni volta che la quota o che ci poteva essere un equivoco ma io ricordo che il ti parlo di archivio informatico Ho tentato il dono no dico meglio politico lei ha dichiarato Ricordo il capitano del Parma Ranieri Ferrigato sta dentro non avevano gli atti in cartaceo per cui il comandante dico spaventa stampo gli atti da Aldo fa e a quel punto dettato chiesto Godai dopo varie che vengono adesso diamo tutti all'epoca insomma Navighiamo a vista quindi può spiegare per regole il gospel tanto la contestazione retta alla il doppler un archivio informatico Perché sostanzialmente è una così un applicativo informatico è stato introdotto diciamo da qualche anno riguarda lentamente l'anno ma quelli erano anni In cui era stato introdotto relativamente da poco Le terre per diciamo la dematerializzazione del del cartaceo in quel troverebbe la l'intenzione ma poi stiamo sono passati anni anni e anni ancora oggi noi Aspettando cui lavoriamo sul cartaceo abbiamo tempo anche i cargo continuiamo cartacce e quindi è un applicativo dove sostanzialmente vengono acquisiti Agli atti d'ufficio che sono prodotti dal reparto Nella all'acquisizione di questi atti all'atto che viene a quelli di un doppio viene attribuito un documento un numero di protocollo doc sta ci vuol dire affianca Al numero di protocollo arma perché l'arma a sostanzialmente introdotto una modalità informatica di archiviazione e di proroga al tema degli atti vietata non ha costituito la tredici tenente ma la affiancata Perché noi abbiamo sostanzialmente una Negro degli archiviazione degli atti cartaceo che ha dettato l'istituzione di un carteggio che in uso da tempo immemore E che continua a mettere costantemente in uso e a queste dettato affiancato il diciamo il sistema informatico ma ieri è corretto dire che il doc pari e non solo livello di archiviazione degli atti che tende ad attribuire il protocollo Detto Dodo do o non arriva e è corretto però con delle precisazioni nel senso che ripeto noi in questo all'in virtù di questo l'intenzione questo applicativo Abbiamo sostanzialmente una doppia protocollazione una protocollo arma che viene attribuito secondo quelli che sono i criteri di un tempo i criteri Manuali che vengono disciplinati da rispetto all'educazione Ed è il protocollo che normalmente si trova su tutte le lettere che abbiamo qui esaminato in alto a sinistra per esempio della lettera a mia firma quella è stata diciamo un prodotta qui a mia firma il protocollo arma e quelle in alto a sinistra sotto l'intestazione nel primo foglio ed è il centotredici barra sette Questo protocollo Può essere Diciamo definito però avvalendosi del dopo pratiche Ligorio Aldo ma Ma Può essere definito a mano cioè uno sta che quel determinato atto va collocato in una determinata pratica che ha il numero centotredici verifica quanti sono gli atti presenti all'interno della pratica E quindi individuare l'altro sotto numero in questo caso il sette perché in quella pratica c'erano Sei artigiani di tempi anche perché erano erano sette perché l'atto uno in realtà in otto zero E quindi perché il prologo l'arma che viene attribuito in questo modo il protocollo tra E quello che si ritrova nel mio nella lettera a mia firma in fondo sotto il gruppo firma nella pagina sei Che è un protocollo che viene generato dalla macchina cioè dall'applicativo informatico cioè al momento in cui I decide di protocollare questo atto nel dopo tra La la macchina gli ha fatto un'operazione che io non conosco perché non l'ho mai utilizzato quindi lo conosca in termini concettuali ma sono attività che fanno ovviamente gli addetti Alle vere dei rilievi a cento ma io non non ho mai protocollato personalmente un atto indo Ma comunque al momento in cui che acquisisce l'atto sostanzialmente l'applicativo restituisce un protocollo informatico che nel caldo della lettera che sto leggendo e quello sotto docet ipercritici Di R. M. che indica il il reparto poi cede lo zero dodici sei tre tette perché il protocollo dopo fa con la data in cui avviene la protocollazione che in questo caso è quattordici undici due mila quindici sotto C'è il protocollo Armani che centotredici barra sette zero due mila quindici che è quello del primo foglio cresce questa doppia che con la allora Che cosa succede E bisogna tavolette troppo ad Abbiati parla troppo cibi tecnica scegliere ora No io volevo solo sapere primo appelli quali da protocollazione di cui si parla nell'istruzione sul carteggio dell'approdo votazione arma perché ok La seconda è che comunque al di là della protocollazione arma Se ho capito bene qualsiasi atto che al doc ma a Una proto dell'azione dopo qualche colpo coincidere con la protocollazione arma non coincidere con una provocazione doc pagherà coincidere no perché non coincidere cioè la prova Per me è una cosa erogazione droga allora faccio la domanda diversamente corretto dire che c'è un atto spavaldo Crippa a una protocollazione doc ma con un numero di protocollazione dopo va Io ritengo di sì dopodiché però anche su questo livello non conosco il non ho mai messo le mani sta mentendo fa però bisogna tenere presente una cosa E sul tema del doc panottico ragionare per categorie per questioni rigide perché Perché è un applicativo che è stato introdotto in un ambiente di lavoro in una struttura che ha lavorato per decenni con un altro che il tema ancora oggi cambiamo il Cipro ottenuti anche dopo il bar Ci sono reparti dove uno non trova corrispondenza tra la protocollazione arma il protocollo doc perché dipende perché Il personale Effetto quel tipo di operazione utilizzando perché ci sono pratiche magari uno non le trovo intendendo fa Ma le trova solo con protocollo attenti eccola nell'ordinamento a ritenere opportuna no ma non cioè non cantiamo l'acqua ai carabinieri le domande a non sento ancora del patto siccome lei ha detto Notizia che avevano vede dall'archivio informatico all'epoca completi gli ho fatto la contestazione che era il talk va io le chiedo al di là di come funziona in generale nel caso di specie se non altro tardò tua anomala di cosa vuoi il paddock qua Taldo va dovrebbe essere dovrebbero però attenzione non è detto che ha riportato sull'atto Perché L'operazione Miccoli cerco di spiegarmi per rispondere a tre domande Prendendo la mia lettera questa qui lei trova questa segnatura doc fra in fondo Pertanto inaugurato vanno nei Pretta automaticamente sull'atto ci vuole un'operazione manuale per farlo Nel caso di specie Chi ha fatto questa protocollazione sul qui a parte un'operazione di copia incolla apprezzo l'etichetta prodotta dalla il tema dopo ora e con un'operazione di copia incolla la riportata sulla file Word Della lettera quindi viene Tampa dalla lettera con quei crediti ma tenuti da questa operazione uno potrebbe avere un atto che protocollata indotta ma che non risulta sul cartaceo L'autore mi spiego raccolti come le faccio un esempio sempre parlando della mia pratica centotredici Allora lei trova questo qui la trecentotredici barra sette che Ali etichettatura e attenta che gettarono protocollazione indoor parquet ribadisco è stata posizionata lì a mano E lei prende l'atto centotredici barra tre E la mia richiesta firmata da me alla compagnia Montesacro Qui non c'è il protocollo d'orchestra Perché Ritengo che non ci sia perché siccome io ho detto che abbiamo detto al mare agli approntarla probabilmente poi non è stata registrata indo qua Oppure l'altra soluzione può essere che scattata negli prendo atto ma non è stata apportata l'etichettatura sull'atto Perché è un'operazione manuale che fa chi archivia stenta le faccio una domanda perché io introduco spot discorso annotazioni ma perché mi interessa solo su questo specifico aspetto quello riprendiamo dopo Nella sua nella nota a sua firma sono indicate le annotazioni Colicchio gitano Te è indicato un numero di protocollazione Non mi pare no Lei agli avvocati sorpreso in qualche modo che non ci fosse non se n'era accorto lo hanno dato dopo Da allora io riguardo aprendo il tema del il numero di protocollo annotazioni il mio Le annotazioni del medico e tradita non hanno protocollo normalmente non hanno il numero di protocollo quindi io non mi sono assolutamente posto il problema e non ci fosse riportato Tant'è che Per esempio quando del dopo pare non del dell'arma del blocco Ma se non hanno un vero crollo non ha non è un uomo libero con l'Armani un numero di protocollo dopo allora il pennacchio alter-ego questa dichiarazione che ha detto lei Il Dock penso troppo di archiviazione degli atti sarebbe attribuibile il protocollo non ricordo se da circostanze che abbiamo detto e ma da me l'ha riferito unicamente eccetera eccetera Al momento della rilettura del verbale tra Bariano dentro precisa quanto segue perché noi rileggiamo questa dichiarazione e agli elementi di certezza devo dire una cosa Rileggendo le carte nella giornata di ieri siamo a novembre questa da parte dell'interrogatorio che richiama il mi sono reso conto che nella nota di trasmissione della compagnia Montesacro Quella del cinque novembre due mila quindici non è precisato che tipo di protocollazione ha detto delle note di due carabinieri vietano e Colicchio Limitandoci a scrivere tratto da anche l'archivio informatico cioè dal Doakes qua ci spiega il senso di questa dichiarazione Ma quella per per il verbale riassuntivo è stato fatto quando ero persone informatica ma io Gregory Peck dalle fiamme Escher adatte A adempiere perché evidentemente liberal è stato fatto presente quando è stato fatto presente anche dopo come ho visto fare presente che queste che queste relazioni avevano un protocollo Io Per il fatto che le relazioni Colicchio Ditano avessero un protocollo non lo sapevo non mi è stato detto non c'ho pensato perché Ribadisco nella mia esperienza le annotazioni di polizia giudiziaria non hanno numero di protocollo spiego anche perché e posto a intanto si tratta non hanno protocollo tutti gli atti che vengono redatti dagli operatori fingono Inca e quindi verbali di arresto I verbali di fermo i verbali di perquisizione le annotazioni di polizia giudiziaria le relazioni del vizio Sono atti che compie Diciamo il singolo operatore li può compiere in qualche circostanza di tempo e di luogo anche quando non c'è un protocollo doc va a disposizione non c'è un protocollo all'epoca intatto ad un certo Righetti protocollo cartaceo Quindi sono atti che normalmente non hanno protocollo Vengono poi Trasmetti da qualche parte vengono tranne che ovviamente assume il protocollo della lettera di trasmissione oppure se vengono inseriti in una pratica a turno del protocollo della pratica dove vengono inseriti ma io in tanti anni hanno quindi richiede diciamo i reparti investigativi no mai visto un'annotazione poeta giudiziarie Che ha Ariette un po'numero di protocollo quindi il tema del noi protocollo io non me lo sono proprio porto Ma nel due mila quindici varietà ironico che uscendo dal tema che io non avevo introdotto non aveva intenzione di introdurre io l'ho solo detto una cosa Lei quando è stato sentito ha detto mi hanno detto che gli atti hanno becchi io capitolato poi aggiunto e Docfa Serve anche a dare una protocollazione informatica al momento della lettura del verbale Io credo che le cifre ribadendo la protocollazione dopo ma non a quell'arma e dice Preciso una corsa perché lei dice il doppio paterna da una protocollazione mi ha quindi togliendo un apporto che nella nota di Monte largo la protocollazione non è indicato Questo è quello che ha detto quindi subito pagode Capella confermano questa dichiarazione McClaren come siccome tratta da un verbale del pentito non non non Non è in grado di dire rispetto a quello che ho detto questa cosa va bene perché perché occorre quello che voglio però Larry ripeto e ribadisco Ripeto e ribadisco La Pigna curato Pattle documento non viene impressa automaticamente da chi abbia dell'operaio dal sistema informatico e quindici a Gentile però risponda alle domande non gli ho chiesto questo Resta la contestazione le chiedo E chiedo solo colonnello oltre cioè per quello che ricorda Alla fine di di quell'atto istruttorio che facemmo diceva il diciotto diciassette non ricordo più quale a novembre del due mila diciotto lei ebbe modo di rileggere prima di firmare o no sempre Senta C'è una cosa che non è chiara vorrei capire vorrei una risposta definitiva quand'è che il capitano cresta armata le rappresenta questa criticità cioè quella che mancano Yakin K certo salire Io ritengo che nell'ampia che rientra nell'ambito di un discorso che abbiamo fatto quando Che saremo sicuramente liti non sono in grado di dire quando il giorno quando ci siamo visti Enia sostanzialmente riferito Un po'tutto quello che c'era che che c'era su questa questa gli la regola nel Kentucky reperimento atti Presso le varie le varie componenti come le spiego che quando è stato sentito a novembre due mila diciotto ha dichiarato Con riferimento a questa domanda non ricordo che tale circostanza il capitano del Parma da me le ha riferite fonica mente quando era ancora presso il comando di Tor Sapienza Oltre me lo dica e successivamente poi nel corso dell'interrogatorio vado in finché decide da finte Simone corretta prego la difesa di correggermi lei ha detto No non me lo ricordo tenderei ad escluderlo perché non ci doveva rapportare con me Che io non ricordo di avere avuto diciamo telefonate dal cardinale fermata mentre si trovava sul posto dunque qui non lo ricordo un non ricordo che indicano tardi porti Dei problemi operativi chiedendomi cosa fare Mentre il ritorno sul posto ripeto che nella lettera loro Ma io non ricordo che lo abbia fatto io gli avrei detto degli quando allora che cosa dovrebbe fare Perché Ribadisco intanto quello era sarebbe stato il normale modo di operare io allora facevo il Garante reparto operativo mi occupavo di tantissime volte stima domande sul fatto subito io domando non ricordo che il cantante non ricordo di essere stato chimico è stato diciamo decretato contattato dal capitano De Tamada Mentre era sul posto per la prima volta i miei molte Ecco ricorda che è stato chiamato non ricordate stato chiamato non ricordo l'iter per ettaro chiamarlo abbiamo detto amata per rappresentare un iter perché costantemente dal gruppo escludendo Sì credo che sia un discorso di cui abbiamo parlato in quindici appena con avvenuta contestazione resta tenta Si può dire che cioè comunque per una il fatto che non avete trovato il cartaceo Che riguardava debbano QT otto sta dentro una vicenda insomma che talmente importa Per fosse da voi ritenuto grave cioè quella delle percepito come una colpa grave No No no perché lei mi ha detto mi contesterà il verbale allora ha nell'oblio per gli orari della vicenda e la mancanza di cantante era un fatto singolare perché ingoiare singolare perché ovviamente ma deficitaria in questo processo Quindi angolare vergognare perché normalmente letta azioni alle stazioni cioè il cartaceo di tutti gli atti che produce l'attuazione Dopodiché il problema ci sarebbe stato tenuti d'occhio trovato nulla in quella stazione e allora risolva un problema grave Panico nel Golan tentazione ci ha fornito La ha fornito quello che gli era stato richiesto Trento lo dall'archivio informatico Il problema diciamo non c'era più cioè il dato superata da Checco attaccano il nostro obiettivo era avere le carte e poi portaritratti l'archivio informatico il fatto che non ci vuol Pittella diciamo il Il cartaceo è un dato singolare ma comunque voglio dire è un dato che eventualmente con l'autorità giudiziaria avrebbe valutato Sì meglio le faccio da tanto invocata contestazione lei quando stordenti da detto Il fatto di aver presso la stazione di Tor Sapienza mancasse il fascicolo grattacielo di una vicenda rilevante come quella relativa Stefano Cucchi era certamente grave quindi drogare Malice certamente grave Ma non approfondiremo la questione perché se ne stava interpretando altro rapporto di polizia giudiziaria Rende nella decorazione ha detto e per fortuna acquisitiva Negli anni Giudice io sono più o meno a metà possiamo fare una pausa di cinque minuti diciamo tecnica Quando Prego si accomodi manca l'avvocato Carlo Grazie giudice trenta colonnello gli atti frutto di questa acquisizione documentale le venivano porta di giorno per giorno furono portati in un secondo momento tutti insieme Ma io credo che vi siano stati portati alla fine Quando cioè Oramai era stata Licenziata firmata nella lettera trasmissione quindi bisognava portare Diciamo gli atti in procura No perché lei questo è l'integrale dell'interrogatorio pagina ventiquattro benedice del attualmente ben che formalmente le carte partivano dal reparto Le compagnie del gruppo hanno risposto al reparto di fatto testa armata ottenuto tutte le carte Conte abbia infelici dove aveva gli uffici Egli ha lavorato sull'annotazione sulla lettera di trasmissione a mia firma che poi mi ha portato quindi sta correggendo questa dichiarazione non è oppure no filobus ma tanto così La contestazione ha dato una risposta spetta il potere perfettamente conforme euro tubino compone quello che legge il pubblico di no è più o meno conforme allora ecco le corna perché può determinare ne parlano ma perché la domanda è difforme e tetto a quello che devo dichiararlo vietata la contestazione è questa riforma avrà a fronte della contestazione ha modo di Di chi è chiaro ed è non è diciamo c'è c'è un profilo Che legami direttrice allora lettere che al giudaica chiosco del PD come tutti hanno detto i soldi D'Aloia Petrolini del Parma lasciamo perdere che noi possiamo dei tra che gli atti venivano portati di volta in volta avvia al reparto operativo quindi ogni giorno E il colonnello nell'interrogatorio il passaggio del detto gli integrali è stato netto ha detto e li ha portati tutti alla fine quando insieme l'annotazione è quello dei alla voglia no non ha detto quel sia diretta dal colonnello che anche economico e dove abbiamo inteso male Che non può ripiegare insomma compiutamente non succede nulla Ha sempre modo di rispondere non è che non può pattuglie in maniera articolata ed Eugenio in maniera articolata quello che il mio ricordo E qual è il suo ricordo ripeto io avevo dato in carica per fermare gli occupanti dell'intera vicenda quindi gli avevo dato materialmente anche la pratica in mano che ripeto all'inizio era composta dall'altro la richiesta di Goya Redatto le lettere di trasmissione a mia firma che poi io sottoscritto ecco su questo quando è accaduto colonnello perché nel gennaio quello Bandai Tori Amos Pertanto nel suo racconto perché lo facciamo primari era accaduto prima di diciamo nei giorni antecedenti alla quando sono andati Quando in linea generale non l'interlocuzione diretta personale intermedia Cioè tagliato a monte dell'unione tre nel momento in cui Podestà armata Vanni vari reparti c'è stato un momento in cui dette Parma del bipiede rivisti quantomeno per sottoscrivere quella lettera ma questo io non lo ricordo può anche non ricordo preciso di questo Diciamo che può anche treni siano state fatte recapitare io le ho firmate lo rimandano indietro cioè Non è che un capitano piglia prende e viene avviene a appiattamento in viale Porta Minali io ricordo degli dai li diedi questo incarico Le lettere furono approntate E le ho firmate il quando come non me lo ricordo quello che posso dire guardando le oggi e che non c'è il vergogna durato parcometro diventato prima E quindi fa pensare questo mi conferma il mio ricordo perché voglio dire Diciamo non sono neanche fatta dalla segreteria del reparto operativo per la registrazione indoor almeno da quello che vedo qui poi magari andando a vedere tutto va al fisco con altre cose ma io leggendo questa carta dello questo Non ricordo quando le ho firmate Certo le ho firmate prima che iniziassero le le cose e poi impietrito ripeto sicuramente in convitto del fermata Sicuramente abbiamo parlato Sicuramente quando e in seguito quando alla fine dopo che nottate intatte le diciamo le attività sul posto diciamo in una situazione che non sono in grado di circa ottanta reti veramente io per fermata l'ho incontrato ed è lì Chiedo ai miei ricordi lui mi ha sostanzialmente riferito ripetuto le cose che già sapevo da D'Aloia E poi Luís doveva abbozzare Questa letta in trasmissione che ripeto in un primo tempo io ritenevo dovesse essere fatta appeal mangiare Luongo Ma poi quando ditte a lungo costantemente gli riferì lei Vito quelle quattro notizie sulle nell'attività effettuata RAI Diciamo per le materie queste carte inedite avverrà letteralmente ne parla più matura E la poi prepara una lettera missioni dei tappi mania di accompagnamento della rete di trasmissione madrileno gli ha fatto una nota non una lettera di trasmissione televisiva col Goncourt Sì dico la rete di trasmissione degli atti da me la nota chiamiamola come vogliamo nella nota di trasmissione degli atti l'ho fatta ai firma mia è lungo mi ha detto di fare e io pensavo in origine E per ed è stata fatta appieno mangiare lungo perché la richiesta della Procura è al signor quante lancia poi l'uomo ha detto no Fai una nota a firma dura con cui ti trasmettono tutti gli atti e fai una nota di trasmissione della tua nota a firma mia questo è quello che mi ha detto e questo è quello che sta bene Per Malta a approntato la botta diventa relazione di questa della nota a firma mia E me l'ha fatta vedere al più su questo opportuna riflessione perché o diciamo Rispetto a quello che Ho già dichiarato in passato e la ripeto fatta sulla sul proprio sul Doxa Quindi io credo che a un certo punto detto armata una volta fatta la la ha votato la rete di trasmissione a mia firma Nell'ampia fatta vedere in copia informatica io a quel punto Award che ritengo proprio di chi a quel punto io lo verificata avrò fatto qualche correzione o sostanzialmente verificarlo E di fatto altro non era che la riproposizione delle lettere dei comandanti del comandante del gruppo del comandante di compagnia rileviamo che vengono sostanzialmente Riproposto esattamente per come erano o patto sicuramente qualche modifica di tipo formale Lontana alla mia segreteria perché è stato apposto il protocollo dopo pare quindi questo questa coda non ci avevo riflettuto c'ho riflettuto ora vedendo le quote Questo prodotto è stato sicuramente a posto avrebbe allora diciamo dalla tecnica del reparto operativo quindi vuol dire che io ho dato Il file una volta diciamo era la versione definitiva lodata alla mia segreteria mandato intende noi avevamo le cartelle diciamo di lavoro quindi praticamente la Rometta una cartella condivida gli autori avrò detto a qualcuno prevedeva che ripeto erano in due due marescialli consorti Taylor detto proprio alla villetta lettera Aldo fra E Kampala quindi lo stampata e l'ho firmata Dopodiché qui c'era Da sostanzialmente Preparare il il picco Degli allegati e io ritengo anche Sono certa aspettative altra parta al nucleo investigativo non l'appalto non la non l'ha fatto il mio personale che nulla sapeva di questo impiego inattive deliberò che Va bene quindi io non la volete credo però siccome sono tutti temi che io cartellone tanto insomma prendiamo atto poi ce lo spiega meglio E questo discorso che adesso ha ricostruito gli ha messo mano anche alla nota non si è limitato a firmarla come aveva detto fra gli ingaggi Da piccola mia domanda io sono sempre per mogli Cioè gli atti detengono portare di giorno per giorno ne vengono portati tutti alla fine tutti alla fine insieme agli allegati cioè già allegati già impacchettati già pronti O non ricorda perché qui ripeto la risposta e mette questo integrale test Almada tenuto tutte le carte quante abbiente dove aveva gli uffici egli ha lavorato sulla notazione toilette della commissione a mia firma che poi mi ha portato Ad aspettare una risposta molto secca La conferma e l'angolo recuperano con diciamo la conferma rispetto a quello che ho spiegato ora quindi io io credo Rispetto a quello che sono i miei ricordi a alle riflessioni che ho fatto E Ter pervada abbia checché nuclei di elio siano rimaste le carte che dovevano mette letteralmente e a me però è stata data la botta della diciamo in via la botta informatica della della della nota mia firma che io poi ripeto Ho rivisto stampato il film patto protocollare firmare abbiamo capito quello no non ricordo non ricordo credo ricordo che gli aerei per il pacco diciamo allegati Io l'ho visto il giorno in cui lo dovevamo portare in procura va bene quindi insomma una coda se ho capito bene certe agli atti non le venivano corta di giorno per giorno cioè non è che del parlato andava al posto tosta diventa e poi passava dall'auto Woodley scruta beni Senta colonnello puramente prendiamo del Totogol all'aspetto centrale del processo lei di queste benedette doppio annotazioni che sapeva da chi ha saputo quando l'ha saputo eccetera eccetera Allora quello che ho già detto l'ho saputo che il primo D'Aloia nel quadro delle procure ordinarie attività di aggiornamento L'attività del nucleo invecchia di un'eternità e gli ho detto poi ridotto a pura del Tamada quando parla non per fermata che ne ha sostanzialmente confermato perfette cose cioè che Quindi fra tocca rientra dopo la prima in tal perché non si trovava la pratica Cartapiù ambientazione ha controllato nel computer Nell'archivio informatico stampato queste relazioni ha consegnato Due relazioni che erano allegate ad una lettera di trasmissione Della stazione dotata di e che quindi dati trasmette ad altro reparto E e due notazioni degli perché i militari che avevano la testa date che divergevano per alcune parti ancora perché adesso ci arriviamo mi segue nelle domande per cortesia Quindi lei dice lo saluto prima da datogli a quella del mare da D'Aloia Tempe nel corso del diciamo nell'aggiornamento quotidiano su tutte le attività del nucleo Ecco e le posso chiedere anche su questo aspetto perché quando dal ventidue novembre due mila diciotto lei ha dichiarato Quando il capitano del Parma la mi porto gli attimi di fegato lo stabilimento e c'erano due annotazioni eccetera eccetera senza fare alcun cenno a D'Aloia che poi lei tira in ballo nell'interrogatorio Allora ripeto quella l'interrogatorio da persona informata sui fatti nel quale io rispondevo a delle domande Ma scusi cosa domani io non tornerò otto no io vado avanti no abbia pazienza no per il colonnello dei carabinieri non può neppure nel merito dal procuratore della Repubblica e da un pubblico ministero è che chi chiede lei quando e da chi ha saputo dell'annotazione rispondeva proprio dalla dal TAR ma da quando mi ha portato Gatti allora mi spiega perché non ha detto l'ho saputo da D'Aloia quasi in diretta L'ordine allora io di Quetta circa ottanta ho saputo blocca pure da D'Aloia ed aperta a Roma Io chiedo allora è la terza volta che glielo chiedo perché Quando è stato sentito per la prima volta a D'Aloia non hanno dagli otto mila euro anche la prima volta miscugli anche mentre un verbale gli ho detto Che da noi ha partecipato a tutta la partita non è stato escluso lo prenda lo lo precitato per ippon devo e anche in quel verbale sono state Io ricordo delle contestazioni dotarli contestato dei patti Di dichiarazioni re datata voi avete fermato e io quelle poco riferito nel riferire non sono entrato nel merito perché non mitragliette in maniera dettagliata le parti di quando come perché l'ho riferito in quell'interrogatorio E il colonnello deroga era al corrente io ero da Rovigo nel proprio escludono aspetti aspetti un attimo no aspetti Ma lotteremo è la quarta volta che gliela faccio e le ricordo che lei ha avuto anche un avviso dal giudice sulla responsabilità degli altri quando rendere dichiarazioni la quarta volta io chiedo questo all'imputazione Questo il motivo per cui ed era autentico le doppie annotazioni perché lei non dice di averlo capito da D'Aloia Non non andandogli a in generale dai coinvolto sulle annotazioni penale non ha però impedito chiedendo anche non dire la propria Hanno allertato che evidentemente devo dedurre i nomi del progetto siccome li perdi R io ho capito quindi rivolti ad avere conferma lei quando dice quando e capita di Rete fermati amico tra gli attimi di fegato Taliento eccetera eccetera E non parlo quel riferimento a D'Aloia perché non gli è stato chiesto Martirano a livello di gruppo diventò direttore generale colonnello non ce ne andiamo con le parole non abbiamo finito di giocare con le parole di Eugenio delle proprie io non ero io non ce la voleva una conduzione di questa terra dai allochiamo che qui e Annalena aveva garantito a spiegandomi breviario avvenuto ditelo questo voto Non abbiamo renderà dichiarazioni proprio come diciamo la verità allora io chiedo alla difesa se c'è il consenso all'acquisizione dell'interrogatorio no no no no semmai dall'acquisizione ai lombardi informazione detto l'ha riportata integralmente Alcune norme da applicare alla clinica è contenta da quindi da Che al contrario tra cui Vittorio domani affermazioni cioè contento è obbligatorio era Donovan è allora per favore ok invito tutti al mantenimento invece il cambio dell'avvocato accordo fino a Bucarest Auriemma hanno ma che c'entra nel terreno Allora va bene ricoprivano magari americani tabù per favore rotonde pervenivano evochiamo Riccardi è un attimo la calma Va bene Allora giudicherete portatelo via nell'Arma dei carabinieri per cui inviterei l'avvocato a prepara una valore porterà in tavola vorrei provarmi in una ed è nelle in Inghilterra la macchina determinando la morte interviene nell'economia mondiale wagneriani prenderne parte a livello mondiale Narnia Ankara uno Va bene allora ora io non vedo garbatamente ha detto che c'è il concepimento a l'avevo capito che ce n'è tanto facilmente morire allora guardandolo insomma vedi chi farà l'eventuale accordo i fili ma quello che acquisito Bene prendiamo atto appunto come ha detto lei Pubblico ministero gliel'ha chiesto quattro volte ha evidenziato quello che ha detto prima lui ha fornito la sua spiegazione prendiamo atto della relazione che oggi è reso e poi insomma nei prati Io ne prendo atto e non glielo chiedo più più l'ho chiesto quattro volte perché una risposta che ha ricadute sulla su altri ovviamente le ricadute come di due sono due possibilità da questo io ho chiesto quattro volte prendo atto della risposta allora Possiamo trapela comunque di nuovo chiunque gli abbia detto che cosa da che cosa gli è stato detto di queste doc piano d'azione Erano tempi erano gli stessi militari avevano accettato data è un contenuto prettamente di forma Cioè Contenute nel circolo avevano delle divergenze nel termine il contenuto nel testo E noi ricorda in che termini che controllo noi o almeno non abbia mediante un maiale non ricordo che approfondimmo la cosa Erano degli atti che andavano trasmetterli da gettare che li aveva richiesti io prendo atto di quello che mi veniva riferito ed è cauto e trasmettiamo all'autorità giudiziaria così come c'erano stati trasmessi ovviamente Ma scusi ma lei i che per a D'Aloia dico che se ho capito bene E una quel una cosa che a detta da rappresentata sia da D'Aloia sia da detta armata dei Chieti esattamente ma Sono due annotazioni lo stesso atto diverso e un atto dello stesso giorno che riporta la sottoscrizione dello stesso militare ma non è lo stesso atto su quota avvertono le differenze No io non ho imparato ripeto interlocuzione con vergogna è stata un'interrogazione telefonica E Il padre da come ho già detto nell'ambito di quelle che erano le ordinarie comunicazioni dell'uniformità sulle attività del nucleo io ne ho preso atto maggiolino notato particolare impeto alla quello che mi veniva riferito lui non mi ha detto Non mi ha detto ne ho percepito da quello che mi diceva che peggio a questa circostanza infettato anche il cantante invitato a riferire che poi è esattamente quello che io ho riferito al già lungo Ma quello che mi diceva D'Aloia ripeto Io prendo attorno non era una cosa ma io che diciamo richiedeva chissà quale ma alcune pro colonnello scusi giusto connettersi sui fatti Lei già aveva come dire preso atto che mentre a ragazzina Per andare da diciamo liscia l'acquisizione attuata detta cioè una prima criticità che lei ha detto nel nel verbale io ho fatto la contestazione aveva detto un fatto certamente grave cioè che non c'erano il cartaceo nel momento in cui era prete in canoa che dagli aperta la stazione ci sono due due coppie di annotazioni non ho capito adesso ma spiega bene che cosa ha saputo cioè non ha fatto alcun tipo di domanda No niente allora gli anni aspetta al ma da quando è venuta portato agli attuali cedette a un rettile trasmettiamo ecc la collega italiano agli occhi era avvenuto in una dovevamo solo trasmettere degli atti ma poi chiede ufficiale di polizia giudiziaria Rilevante una quota che può essere un reato Ma può essere per me non avevo elementi per pensare poggiare il fratello e Potì che non potesse essere reato però comunque no Scusate se intervengo allora stavamo parlando di una richiesta di acquisizione atti che proviene dal procuratore della Repubblica il presso il tribunale di Roma Di una vicenda che anche lei pezzo all'inizio delle Camera di finita aveva compreso ad essere una vicenda particolare perché si parlava della purtroppo tristemente nota vicenda Cucchi anche se ancora non era venuto fuori tutto quello che si è appreso successivamente resta il fatto che era una vicenda comunque no anche a livello non solo mediatico attorno a livello di cronaca giudiziaria una vicenda di un certo tipo E viene assertive che ci sono delle che il cartaceo non c'era vengono recuperate delle notazioni che hanno un contenuto difforme Una qualche domanda nonché le porta neanche una di nessun tipo di una rendita niente a nessuno io pensavo devono poter la bozza dell'altra poi per una rete di tradizione che trasmetteva Nel due mila uno due di queste notazioni trasmetterà ufficialmente con l'atto di farli indubbiamente trasmettendo le autorità vicariato Rinaldi l'anomalia A noi volevano io ho pensato che una fosse una bomba che diciamo due fossero le botte di quelle definitive che poi risultano trasmesse Al dalla stazione ad un'altra aspettare non siamo entrati nel merito io Quello che vorrei nell'anno in cui si poi la faccio finire fanno le tenuto neanche da domandare infima sono leggermente diverse ma in che senso sono leggermente dirette effettuano leggermente le acque perché hanno una data di Herta perché ricordano non hanno ricordo io non ricordo di aver approfondito da quel Nord andrò di aver compreso che era sostanzialmente Come dire Nonché Portello due atti distinti ma Di aver compreso che una era la botta dell'altro e questo un po'ma alcune ritroviamo nella notte e poi con qualche portargliela Carlo rappresentato Da particolari ogni da farle diciamo venire in mente questo Pollaiolo profonda noia libertà proprio Ovviamente rapido Ripeto nel quadro di quella che era l'ordinaria attività che illumini rappresentava lì con lui non sono entrato nel nel merito della questione anche perché io stavo parlando con un quarantenne che io dico se avete Come dire degli elementi che voleva pormi all'attenzione in termini diciamo di negli avrebbe rappresentato in cui non è che Da operatori come lui non le disse niente di particolare rigore solo che c'erano delle difformità lei non devono noi lo condividiamo sola cosa ne ho preso atto cioè la specchio borsetta qualcosa Dir rilevante l'una l'avrebbe detto cioè quindi la iniettata battaglioni di formazione tra le tante io ne ho preso atto lui me l'ha riferita a un'informazione Lui con la madre dove tali da Togliatti avvocato analoghi a chi ne ha parlato in questi termini siano per il tratto da cui si nel prenderne atto Un raffinata investigatore come lei e le assicuro che non c'era alcuna forma di Frascati questa domanda perché è sempre ricoperto incarichi operativi Non ha detto abbiate non ha chiesto in che diffondiamo no ha detto neanche tenti marito agli atti hanno per il ritardo La protocollazione doc tanto che medici sulla protocollazione doc parola fatta questa domanda No no non siamo entrati nel merito politico non entra nel merito lei perché il la cosa è stata detta detto ho capito bene non ha fatto il callo ma attenzione cioè a me voglio dire le code adesso non li vediamo come Emergono dopo dagli atti dalle dalle dichiarazioni eccetera Avrebbe quelle erano del non è che per per materia fatto accertamenti quelle erano carte ghiotta erano state consegnate quante l'attuazione Io non sapevo il i per me erano carte ecomafie trazione richieste quarti compagnia aveva dato alquanti compagnia ai comandanti compagnia aveva dato fermata Io non sapevo Keppel fermata alle Porta a porta diventa che questo non me lo propose una in quel momento è un problema scusi Lei ha detto A Diomedi attestiamo ucciso il sull'ultima dichiarazione Che due ufficiali di polizia giudiziaria che non sono certo gli ultimi arrivati ed è notorio cioè il colonnello D'Aloia e capitano del TAR Marra ritengono di rappresentate da circostanze in due momenti diversi Quando le ha rappresentate spalmata gli ha pure portato gli atti Lei in fitte dire che non aveva percepito del PPI stava rappresentando qualcosa nemmeno avessero detto che avrei percepito E mi avete detto guardi guardi colonnello dico non è qua c'è qualcosa di strano guaio al netto ha chiesto a patois domani Occhetto prendo atto di quello che mi dica perché non è che con il mio interlocutore è un interlocutore qualificato non è Con tutto il rispetto e i carabinieri appena uscito dalla scuola è un interlocutore qualificarmi rappresenta anche il costante non mi pone dei problemi non è che mi ha detto Secondo me qualche un falco poteva non è qua c'è un problema secondo me qui c'è Una notizia di reato per l'avete detto questo è il resto però di che si tratta noi ha rappresentato una mi ha comunicato una un dato io ne ho preso atto non lo approfondito E siamo andati oltre questo è accaduto nella comunicazione con dall'azienda le posso chiedere sono tante cose le devo chiedere andiamo per ordine La prima è e perché né nelle città nell'Inter né nell'interrogatorio ha mai detto che per lei una delle due da nord debbo Non l'ho mai detto ma la cosa più normale che uno possa tentare quando voglio dire Diciamo di un nella rete nel processo di formazione di un documento notificano bozze correttamente avrebbero chiesto te ha chiesto della protocollazione No non glielo leva ovviamente alla prima domanda da Barucci arrivo pure gli auguri perché perché se certe volte è stata la botta protocollazione doppio Paci la libertà d'autunno L'anno E poi finita perché il capi il colonnello prima ha detto mi è stato riferito e la documentazione data tratta dall'archivio informatico va bene Io ho supposto o ipotizzato abbia rinunciato annuncia da domani ai le lucciole da quaranta ore senta quindi lei ha supposto fossero del deposto e io posso chiedere per quale motivo coi ne trasmette dall'autorità giudiziaria non è stato almeno scritto occhio anche una quella diciamo ufficiale e l'altra è una botta Ma io dunque ha detto che non è è una volta implicita nella trasmissione che abbiamo fatto perché non è la trasmissione che abbiamo fatto All'allegato settanta qua c'è un elenco di di gli atti che vengono trasmessi sono tutti gli scritti in maniera più o meno sommaria All'allegato g ottanta di trasmettere Una lettera di trasmissione per la lettera di trasmissione Non sessione Numero E dieci barra duecentododici trattino due del ventitré ottobre due mila e il due mila nove della stazione di Tor Sapienza diretto al comando stazione Appiah Con degli allegati quindi e a degli allegati Racquet legali cioè l'annotazione di PG redatta il ventitré ottobre due mila nove del Carmine politiche nell'annotazione di PG redatto il ventisei ieri da Milano dai carabinieri sa poi Idealmente All'allegato settantadue annotazione di PG redatto in data ventisei dieci frenano sarebbe Colicchio è al piano terra legarlo settantatré annotazioni DG redatta in data ventitré declinano le Carmelita ed è un attimo devono E il tono ebbene quando lei questo vuol dire che una delle Borse Speriamo che almeno no no no no ha tentato no no non ho detto che permette il tono delle garanzie che ha retto che implichino empirici nella mia trasmissione che si tratti di atti diverti perché se no non l'avrei Rometty con allegazione differenti fare Voglio dire Per quanto dettato l'ottetto atto sarebbe stato allegato una volta sola perché allegare in rapida successione Nelle Pure gli affidò un vero cui sia nero avverrà allorché addirittura lei finora ha detto tre quattro volte Per me una una botta e toccarla bene quella buona era quella legata alla nota diretta da Appiah perché è uscita dalla stazione no e io le ho chiesto va bene tant'è che non avete scritto che l'altro una botta E lei o lamenta dice annebbiare vetta da una valutazione Perri dietro di noi mette le carte non di fare valutazioni di andare avanti non dovevamo fare analisi dovevate fare tenta di cancellare una mano per cortesia Allora guardia del do L'allegato settanta Che è l'anno del un al giudice chiedano determinazione ad Appiah ed allargato settantacinque Che La nota l'appunto del gruppo Allora Tentare appunto del gruppo Vada a pagina due dell'appunto punto tre PLI grano Qual è la bottiglia di dirci che cos'è che il gruppo allegava con riferimento agli allegati tre quattro A devo premettere che io questi allegati all'epoca non li ho letti questo intanto rispondo coi dopo dice quello che vuole al al allegato tre annotazione interviste redatta dai carabinieri con Little Gianluca militare interdetta dal prefetto rientra nel turno zero del tredici ottobre due mila Allegato quattro mura Annotazione di PG redatta il carabiniere scelto di calore anche comitati territori alla stazione dotta niente è il turno sei dodici del tredici ottobre nonché quindi possiamo pacificamente dire e queste due annotazioni sono per la nette sia ad Appiah che al gruppo Ma io questa legato a un letto non l'avevo guarda alla io facendo la domanda sulla base dell'appunto poi andiamo all'allegato e lo leggiamo E da questo diciamo da dai lettori non è che mandatela trovato via a mandare anche al gruppo che voglia indennità del comando provinciale allora le chiedo Quelli erano andati a dar piatte quelle mandate al gruppo che a questo punto non sono più volte sono dette Terno d'acciaio sono diverse Ripeto io questo non lo sapevo perché non mi sono messo ad analizzare la documentazione quindi non ho analizzato nessuno e non credo che lo abbia fatto neanche detto armata normalizzata nessuno perché non c'era lì dietro nessuno degli atti Allegati alla nota li trasmettano a mia firma Non c'era stato richiesto tetra Veltroni dietro un'analisi avremo fatto un analisi miliardario Marcucci colonnello abbia pazienza poi dettati dal mio lavoro come crede però nel momento in cui voi avete come dire contezza Che esistono due versioni degli annotazioni botte non bozze perché voi avete contezza che queste dazione dall'annotazione queste annotazioni escono dalla caserma di Tor Sapienza Un minimo devono avere un minimo di controllo gare ufficiali di polizia giudiziaria per dire che attività di polizia giudiziaria le ricordo che di banche d'iniziativa Un minimo per dire aspetta un attimo ma guai che hanno mandato al gruppo coreano ha mandato ad arte autonoma del tetto Toni Vetere che trova diverse c'è un problema pieno d'appalto questo io non avevo contempla degli ottanta clienti rappresentando perché non mi è stato riferito da nessuno Perché nono Guardato uno degli atti che erano legate diciamo degli atti recupero reperiti prenderà il metano per via giudiziaria in quanto gli atti all'autorità giudiziaria e non l'ho fatto Non per superficialità ma perché non era richiesto e non era opportuno erano appieno Aprilia e però del Titanic avvia un procedimento penale per le ragioni che l'autorità giudiziaria conosceva io non li conoscevo noi ha detto Perché crediamo nella realtà del due mila quindici nel due mila quindici Ionta avevo nulla guai a proposito dei temi di indagine dell'autorità giudiziaria rispetto alla a al progetto l'intero sulla vicenda ritraggono tenta l'indagata voglio dire quel Credo che la la quale mette in allarme gli può dire pacificamente che non era un'indagine dell'associazione mafiosa o no Pertanto arriverebbe angina che porta l'attenzione sui carabinieri per un presunto emergono ombre aiuto all'epoca Per il taglio che poteva aver subito Stefano Cucchi in caserma o non sapevate neanche questo io almeno cento indagine che la nuova indagine grattato aperta alla Procura della Repubblica di Roma La vicenda ritengono comunque era finalizzata a verificare cosa forse depresso Nella Periodo diciamo nella parte che va dall'arresto del del del cuore alla tua Punto degna nelle mani della polizia dentro quell'intervento benissimo ulteriori meriti propri non prevedevo nulla io sapevo guardi che nessuno sapeva nulla stavamo facendo indagini per chiudere il capitolo ma però quegli annotazioni Vertevano su quell'arco temporale che lei ha detto sapere che era oggetto di indagine o vertevano su tutt'altro Certo vertevano su questi su questi temi altrimenti non sarebbero state chieste dall'autorità giudiziaria e quindi il punto è che per noi c'era un'autorità giudiziaria competente penale c'era una politica giudiziaria ben individuata che era la squadra mobile la Questura di Roma Ieri a tarda e io credo davvero perché ho parlato col dottor Filippo era stata diciamo Ibra era titolare delle indagini con il territorio questa questione Andare appare un Gaggini parallele a cercarla quale indagine parallela quello nell'azienda giovane dal marito e dai pappagalli mentre mangiando un atteggiamento di trattare in eterno dal peccato rilevante poteva esserci un reato che avete avuto il dovere politico in maglia nera naturalmente non posso però la durante la la polizia giudiziaria delegata contrada poi vendita Donadello Ekaterina raddoppiato nell'auditorium Corridoni dal bagagliaio interviene nucleari impossibile Ah bene domani pecca di capitano del Parma il giorno stesso in cui acquisti queste annotazioni le portò agli aerei diabete dispiegata la mano le parlò di un paletot tirano Allora italiano fermata non ricordo quando è venuto da me non non credo che il giorno stesso credo che nei giorni successivi Non mi ha mai parlato di falso nella maniera più assoluta non mi ha mai parlato di ritenere detto di ritenere che queste annotazioni fossero palco non mi ha mai detto di ritenere che ci portano detta di reati Se lo avete fatto Io la prima cosa che era di pattugliamento oscura ma ne ha parlato con D'Aloia fino e la feconda pregato dagli aerei detto scusate ma quel prima detta una cosa per chiamata mi dice che lo diventa decidono dei fatti Poi dobbiamo fra quando bisogna non è che possiamo incerto c'è ma magari verrà donata gli ha mai detto lì senza dire pulp sono falso Colonnello guardi che le differenze vertono sulle condizioni di salute di Stefano Cucchi io questo non lo ricordo io non lo ricordo io non lo ricordo non ricordo neanche Non lo ricorda o lo esclude con certezza sia chiaro non lo ricordo ricordo e non ricordo neanche chiare che ci siamo messi ad analizzare queste relazioni Posso dire però ancora La memoria E non solo ma la memoria può essere fallibile posso dire che avendole viste oggi dai imputate da indagato perdette libere Nel due mila quindici non avrei fatto valutazioni differenti E non avrei pensato di trovarmi in presenza di una notizia di reato non avrei pensato di trovarmi in presenza di cult ma scusi pensa che entriamo nel campo delle valutazioni restiamo sui fatti perché Del mai accaduto che detta armata gliele abbia portate gli abbiate guardate insieme agli abbiate neanche imputati insieme mettendo il ditino sui passaggi di oppormi io questo questo battage in questi termini non lo ricordo non lo ricorda Ed i colori la protetti forte verificato non credo no marescialli monitor pallina ma non gli ho chiesto l'ipotesi io le ho chiesto patto E restando sul fatto quand'è la prima volta nella sua vita per quello che è il suo ricordo che ha visto quelle doppie annotazione E le orbite quando Sono stato è il titolo quale persona informata sui fatti rimandarlo al comando provinciale previa autorizzazione del procuratore Pignatone ho guardato le le carte diciamo di quella pratica centotredici E ho ho guardato quello che c'era dentro quindi non le aveva viste prima non ricordo di averle viste Senta ma vorrei capire restando al momento in cui viene rappresentata la circostanza ripeto da due diversi ufficiali di polizia giudiziaria lei di senta pari codicilli liberato da più parti larga una botta ma lei diete a Dall'Oglio aperta Almada mai una botta Ma non è una botta o sono due atti divertire contrazione dello stesso atto da fatta questa domanda o come dire rimasto nella sua convinzione iraniana Io non ricordo con precisione il dialogo che abbiamo avuto ricordo che capi E probabilmente erano lo stesso diciamo la la lo stesso lo stesso atto ma quindi quindi non erano due atti diverte la proroga il protettorato e tentare di uno corte la botta dell'altro dato grattato tratta dal dal computer Sì ma io non le ho chiesto quello che ha pensato io gli ho chiesto quello che ha chiesto natura diventi ufficiale di PG solo non la chiede pelli E ha chiesto a questi due diversi ufficiali di PG almeno di verificare cioè queste annotazioni fossero uscite dalla porta rientra nella stessa versione opposto riuscite nella domanda del no non Non ci ponemmo il problema torna che abbiamo fatto riflessioni approfondite tutto Piovan ma eccola nel io le faccio la domanda che le credo all'interno E lei allora Gabriele Mandel ripostigli però le voglio dire per noi è una qualche tensione viene acquisito presso il tutto il peggio del trattato indicato in quel punto cinque della ricetta che Diciamo queste le relazioni a nome di chi crede ancora infilano e spettavano trasmettendo questo dopodiché l'analisi delle relazioni non ho chiesto di farla Novantanove la dovessimo fare un attentato spenta ma del TAR ma da le disse colonnello però senta io faccio l'altra di quando mi sono accorto della difformità tosta diventa i luogotenenti comandante di stazione Roma convinto del niente gli ha detto no No Ma io neanche sapevo che avesse avuto un contatto diretto con anticipazione Perché non sapevo io portando ad Autostrade entra Ma in quel momento cioè i non ricordavo che non è che la la dinamica esatta io non ce l'avevo presidente lenta chiedendo nel due mila quindici al politologo e cardio vittorie Come credo che non abbia mai portava in ordine le chiedo nel due mila quindici e mi ha detto che avevate studiato diciamo una metodologia di acquisizione particolare Che prevedeva la presenza in loco di Gaeta il mare per cui chiedo che non sapeva che fosse andato tutto rientra pensava che poté rimasto a Montesacro Ma non è un dettaglio che avevo chiesto non è una cosa quello guidato per mano non è una cosa risotto per non è una cosa su cui si è si è per metà novembre del Parma demandato da Blanco poi quello che avete fatto con Blanco Io non non lo sapevo nell'entrata in guerra ma nel momento in cui le la chiamano e le dicono o comunque viene applaude delega torta rientra Non cerca il cartaceo della vicenda Cucchi lei non ha chiesto Ho Ma è andato a torta di eventualmente accontentato di allettare da branco alla compagnia molte tanto che noi che l'abbiamo patita appare talvolta Tamada che tu non vuoi dagli allegare la dogana l'operato intendo produrla bevande l'orco dato per scontato Ma cosa ovviamente hanno allora io non ho chiesto in quel momento Che cosa avessero fatto nel dettaglio perché per me Pellerano abilità e volgeva il comandante la compagnia ora il comandante la Compagnia Corte andato sul posto in tema aperto armato Ma che però venne proibito l'armata che fosse andato detta armata dove eticamente patto venire Il luogotenente Colombo Labriola a Montesacro con le annotazioni che lui aveva stampato io questo non non non può entrare nel dettaglio di questo aspetto qui Oggi guardando le carte uno vede determinate cose ma ma scusi ma lei a che ora ad Amanda sia gentile nel momento in cui gli dicono E cosa che lei ha detto era un fatto incetta Integrale Che non c'erano gli atti a Tor Sapienza Lei come dire ne ha preso atto anche di questo ha preso atto ha detto ma tanta realtà cita è andata del Badham gli ho detto che non era un fatto singolare non certamente anche ottenuti onerare superato dal fatto che durante l'imputazione aveva approdo otto le carte che aveva tratto dall'archivio informa il Nafta coetanea come vanno le doppie annotazioni scogliera ma che e che aveva tratto dall'archivio informatico siccome antitratta di un qualche cosa che lui ha stampato al computer Per me voglio dire però un dato che andava trasmette l'autorità giudiziaria appunto bacchette rifaccio la domanda quante Nel corso della sua vita che ha saputo che il capitano del Parma da i cinque novembre due mila quindici cioè regata tosta vieta quando ha saputo Beh allora io l'ho saputo con certezza leggendo ovviamente dopo quando nel due mila diciotto quando di tono mesto con cominciato a studiare La la le carte perché ovviamente Ero stato chiamato in causa e tutto quanto io non ricordo che nel due mila quindici Aletti chiaro il fatto et armata era andato sul posto certamente io migliorarlo nella maniera più assoluta Che non ci vota il capitano branco questo io lo ignoravo perché io avevo Prima dell'inizio dell'attività Avevo chiamato quando diciamo la Royal mi dice allora da domani poteva cominciare a fare quelle cose Io chiamai il colonnello maestri che era il mio paritetico E cioè il comandante del Gruppo di Roma da cui dipendeva il capitano branco il mare il il maggiore Grimaldi le compagnie di Montesacro e cantina egli di chi guarda Verrà dal che e dai comandanti di compagnia è capitato e fermata con questa con delle righette atti riguardanti il caso in cui per favore Dategli riscontro a vista Grillo anche due volanti compagnia agli dagli riscontro a vista Quel proprio incinta E visto che abbiamo un argomento approfitto per precisare che io non ho mai chiamato al telefono il maggiore Grimaldi per il preavviso dargli dell'avvio dell'arrivo del candidato il fermata ma mi limitai A telefonare al mio paritetico il colonnello manette letterari il mio paritetico e il comandante diretto di Grimaldi e di branco Quindi io non non avrei mai pensato che Blanco che era destinatario di una richiesta attive gli era stato fatto dire tramite torrette di gruppo Di curarla rapidamente Ebbene se ne fosse andato da un'altra pacchetto lo ha preso nel due mila diciotto nel due mila quindici permette dove per ricordarvelo conosciuta Ne avrei maturate le posso chiedere mi pare di capire che oggi invece sta che Bianco non c'era Propone agli atti Roberta oggi credono perché Allen come allora danno all'economia ma economico emerge dotazione completa anche su questo le chiedo parlando recuperarono perché lo stop che Ettorre dunque tavola yorkisti dopo il tetto è stato detto da voi lombardi Orkestar ma dalle ventuno al tavolo dei LEA qualcuno lo ha diretto un po'no quella non era gradito no va be'Ape Io so che qua dentro è stato detto presso chi code che Nagel Blanco c'era all'inizio e poi se ne è andato tettoie tornato a monte Dario questo sto da quello che ho sentito qui Nel due mila quindici io tutta questa storia la sconoscevo completamente implica l'ha detto andiamo hanno Domanda Penso più che legittima nel momento in cui rappresentano l'emittente delle doppie notazione lei ha il meno ha chiesto ma attratta tenta di hanno spiegato Com'è che ci sono sedotti notazione avete chiesto no e non l'ha chiesto Va bene Rivedo dottore noi Abbiamo operato e questo nella consapevolezza E c'era un'indagine in corso da parte di altro organi di polizia quand'è colti è buona norma attenerti da qualsiasi cosa direi che piccole cose tipo rettili echi forniscono questo è quello che abbiamo fatto cioè è noi non nonna neanche che abbiamo tentato di fare un qualche cosa in più rispetto a quello che c'era stato richiesto con atto scritto va bene tenta che lei sappia E di questa Come dire del rinvenimento delle doppie notazioni a Tor Sapienza fidato nella dettagliatissima annotazione del dodici novembre due mila quindici a firma del TAR ma da gridolini Allora io premetto che questa relazione all'epoca non ricordo di averla letta Ricorda Tom Cruise si tratta dorme come non ricordo di averla letta nel due mila quindici l'allerta dopo E ho portato che non si dà atto di questa circostanza Ma per capirci Noi Aglietta ma dava per scontato che detta armata lo avete scritto Ono Italietta non ha dato per scontato niente Perché come dice giustamente lei non avevamo acquisito agli atti Eccola McDonald avendo rilevato una criticità che poi ovviamente doveva essere esplorata non è che dovevamo fare l'arresto per falso in quella in quella circostanza In qualche modo bisognava però ha rappresentato una Lei Diamo per scontato che nella nota a sua firma non è rappresentato niente poi ci spiegherà per quale motivo Non almeno netto l'annotazione ha detto di no ma dato per scontato che fosse scritto nell'annotazione posso giudice o suo padre posizione sospettando un tantinello suggestivo appena appena però aveva detto che non Padova più o nella sua diligente applicazione viene oggi comunque l'accordo quattro diciamo un ventaglio di codice io vorrei sapere esattamente che cosa pensava lei credo che lo avrebbe scritto che non l'avrebbe scritto che era importante scriverlo che non lo era le fa da badante alternative Bisogna comunque siamo finiti a ritorni in ogni caso quello che arriva a metà è metà Lavagnini quello allora Io ricordo che all'epoca non demmo peso ma per noi è costante L'annotazione del fermata non l'ho letta Diciamo per me ripeto e ribadisco ti trattava di trasmettere gli atti che costerebbero stati letti e quindi in una circostanza come questa E sarebbe è stata valutata da chi li legge Non ricordo che nella due mila quindici io abbia fatto una riflessione su questo Ricordo che nel due mila diciotto nell'ambito di un interrogatorio nel quale infettato Mi sono state fatte delle osservazioni ho detto adatte la per pervada lo riteneva indifferente della mia dichiarazione E riteneva rilevante perché costantemente aspettato lo scrivete nell'annotazione di PG quindi ritenevo che fosse scritta l'anno del semplici qualche coetaneo che questa diciamo aspettativa poste riferibile anche altri temi nel due mila quindici forse Andrea quindi io non lo ricordo guardi Dico Noi non demmo spento anche importante il fattore del per Madama l'abbia scritto di mi comporta su questo sul fatto che anche lui non dipendente da questa circostanza Fanno del tempo e per giunta in un appello che compirà l'ufficiale di PG E diciamo è chiamato accompagna acqua a compilarla e Cotani perché lo decide lui Sulla base di ciò che ritiene rilevante ha finito Va bene vado con la contestazione Io gli avevo detto fermata di fare una notazione dettagliata su tutto quello che aveva fatto ma poi poi io mi accertai che l'avete redatta ma non la Lezzi e fin qua ci sia passaggio successivo davo per scontato che capitano del TAR ma ad avete scritto nell'annotazione a sua firma quanto accertato presso il comando stazione dello stadio intermedio all'esistenza di due annotazioni che avevano detta Dada ma contenuto diverso Invece ieri Rileggendo gli atti in vista dell'escussione di oggi mi sono reso conto che l'annotazione redatta dal capitano detta Armada Era una volta in quanto non c'è alcun riferimento al fatto che presso il comando di Tornavento aveva rinvenuto annotazioni quella stessa data e contenuto diverso Ritengo lo davo per scontato nel due mila diciotto perché entri all'hip hop al momento in cui si pone il problema no scusi colonnello no scusi Però è italiano non l'ho letta ma davo per scontato che ci fosse solo ieri mi sono reso conto che la una volta che è comunque un termine almeno teoricamente curvilinea donati al momento in cui al momento in cui Vengo chiamato in procura per riferire Su questa vicenda ovviamente mi pongo il problema ma non me lo pongo nel due mila diciotto quando voglio dire so che è stato indagato detta armata ci sono tutta una serie di Prodi uscite sui giornali Ancor prima che venissero canti delle persone o un quadro che dico ma Fammi andare a vedere le carte di un qualche cosa che faccio niente fanno andare a vedere carte nel due mila e l'indotto rispetto a far sì che il piano di gravi danni per il bene la contestazione lettere tutto credo per fortuna qui divano dire facciamo polemiche su questo tenta Cambiamo faccia un argomento lei da quanto tempo conosce il capitano detta armata Dunque il cardinale armata L'ho conosciuto Per la prima volta credo nel due mila Due mila cinque due mila quattro due mila quattro nel due mila quattro E all'epoca lei sia gentile mi ricordi che cosa faceva lei all'epoca nel due mila quattro e questo perché l'ha detto allora nel due mila quattro io ero all'ufficio da organi diciamo fine due mila quattro due mila cinque Ero stato trasferito al quando il generale ufficio viene da organizzata e per per Malta era un maresciallo all'ufficio ben organizzato Quindi nello stesso ufficio stava e un'altra versione non ricorda che ora francamente non ricordo anche perché perché peraltro Luini Ricordo che è stato poco perché cioè almeno la contemporanea presenza ufficiale organizzata ed è stata molto contenuto perché poi lui Ricordo che ebbe una vicenda si fece male era stato assente per competenza o comunque era partito per il costo ufficiale ha detto questo non non lo ricordo Lei lo stimava ridevo perché l'idea che liberate non ero presente organizzata non lo conoscevo il maresciallo ripeto che avevo visto poco e che non credo fosse nemmeno nella mia sezione Poi quando è venuto a ambiente sì Ovviamente loro Rollo l'ho provata la loro lo attestato sulle attività che svolgeva ed erano ufficiale dichiara molto preparato molto serio molto netto Quando l'ha conosciuta ambiente del quand'è che è venuto il bilancio del Non ricordo forse nel due mila dieci Due mila undici è un medico gliela pace suggestivo radiometrici cadiamo subito è corretto dire che lei aveva grande fiducia nel capitano del Parma da e nel corso degli anni gli ha affidato le attività più delicate A non gli ho affidato agli atti dal più degli altri gli ha affidato attività molto delicate Avevo grande credo che le altre amata perché è una persona onesta Ed è una diciamo una Un ufficiale che appare ufficiale capace e poi lei nel due mila quindici Bar Rosso secondo reparto Che star male resta ambiente il PCI poi è pacifico che a un certo punto detta armata Barroso adottato domande lo ha portato lei al rosso L'incontro con il dio rivenire a secondo le parti perché dico del rock perché Ovviamente era una lo conoscevo da dai tempi di via in Selci perché avevo un posto da capitano Comandante direzione libero e quindi la illiquide Louie avrebbe gradito questo tipo d'impiego come lo gradirà Lo proposti al comandante del rotta e fu inserito nella pianificazione del Raggruppamento operativo speciale fu valutata ovviamente la posizione quanti ad hoc Diciamo perché è il comandante del ROS che poi propone l'emissione di nuovi ufficiali Quindi poi perito nella via più pianificazione del conte rosso del comando generale concordo lo fu approvato il trasferimento Ma allora tozzo e basta Orlando rosso nello stesso reparto che era comandato da De come dicevo siccome avevo un posto vacante quale comandante ha mandato gli aperta del piano prepara perché divani quindi Siete tornati a lavorare insieme nel due mila diciassette se non sbaglio febbraio due mila diciassette rally lei quando è andato poi a Messina A settembre dalle diciotto Quindi avete lavorato insieme fino al settembre due mila diciotto per un altro E alla gli faccio la stessa domanda che le fece il procuratore Pignatone durante l'interrogatorio è anche fonoregistrato Lei riesce a immaginare la ragione per la quale per dalmata dovrebbe dire è un fatto che lei esclude categoricamente cioè che richiede mette Accadrà ma se cioè gli abiti ed emette carte alla mano avete rilevato dall'Istat completando ludico delle dichiarazioni Iva il Parma Giudice non sto contestando niente top utilizzando quel verbale per introdurre una domanda che riesce a a ad aiutarci a capire per quale motivo detta al Matteo Rota cioè voglio dire non lo sa ne prendiamo atto e una domanda che gli è stata fatta anche all'epoca L'opposizione e che riferisce ai confratelli ad avere non lo volete spiegare il Mustica rinuncio alla domanda Sì giudice Sì va be'interessava che lui chiarisse se non vorrei chiarire è un problema di Allora Cerca quindi non le l'annotazione Ma L'ho detto annotazione ma fece qualcosa che cosa fece esattamente Nel informò Luongo dell'esistenza del doppio annotazioni non formale la informato informò il lungo e di rivolta se non aveva neanche detto l'annotazione non aveva fatto nessuna domanda D'Aloia questa ma perché gli ha detto l'uomo Ma semplicemente riferito quello che era stato riferito a me in termini in forma di quindi ed ecco perché Quando in realtà era finito tutto sono andato al genere lungo gli ho detto guardi del Granducato palco di tutto quello che bisogna pagare gli atti sono stati reperiti presso i comandi interdetta Tra le cose che mi sono state Segnalate che un a Catilina non è stato trovato un registro di un canto vada a monte Tauro pertanto una prima intatta a Tor Sapienza perché in quanto il pensiero non trovare il fascicolo cartaceo poi a è tratto diciamo i documenti carta dei diretti dall'archivio informatico è accompagnato Due annotazione di due militari che gli erano stati etichette e altre due notazioni di unitariamente da Filt adattare un contenuto o parzialmente diverse quindi lei dice sia Che non è stato rinvenuto presso la compagnia capire prettamente gode del diritto del militare di servizio alla caserma a quello mi ritengo gli chiediamo quelle che erano un po'le le Per finché gli molto d'Imperia quelle che erano dagli architetti che Benedice l'aria questo c'è il discorso delle lotte non in termini di attivi alla fine di tutto prima di tutto gli segnala queste due che dieci vanno ecco la prima criticità cioè il mancato rinvenimento del registro militare alla riafferma Catilina E rappresentato nella nota sua firma Allora con riferimento al legittimità ed evita che per la compagnia Casilina Il fiato comando comunicato tale che allo stato tale documento è stato rinvenuto agli atti dell'ufficio eccetera eccetera e che l'ultimo reddito presente Rita dall'anno due mila undici punto due newco afferma E che non è altro che il copia e incolla un po'con un po'di modifica la valletta in quarta compagnia prima criticità che lei rappresenta lungo ed evidentemente che italiano Proprio in colonna della lettera del comandante la compagnia di ripartire nella seconda criticità che ed era più del caldo luogo cioè la doppia annotazione penetrato nella nota a sua firma Non se ne dà atto espressamente ma che come ha detto io l'ho trovato implicito nel fatto che noi rispetto a quanto presto consegnato meglio Aperta ambienta mettiamo le le due notazioni nell'allegato settanta precisando che si tratta di allegati alla nota numero che Libardo centododici alla stazione di Tor Sapienza Con quella diciamo diretto alla stazione Appiah e altre due annotazioni le mettiamo una verifica in rete anche a livello io non la realtà com'era prima che i ritardi nella presentata Come viene eletta non era una criticità nell'ambito di un'analisi vaga commentando che lei ha detto io vado da Longo gli dico abbiamo fatto tutto il ma quello ben costantemente non abbiamo trovato una cosa e poi ci sono altre lotte notazione non è un problema nel novantuno definirlo ecco come lo vogliamo definire è un dato che in realtà ferito e come tale lo rivela quanto è un dato neutro diciamo Così neutra la Dementieva stavano trasmettendo la documentazione all'orrore da Giuditta bene Tenca ma età talmente a lungo che dice che le ha viste dal cielo raffigurante qualche modo il generale ne abbiamo parlato Scusi cioè sul contenuto di queste doti annotazioni no perché sembra un dialogo fra sordi se nessuno tradì modernità parlando ma tutti ne parlano Cioè epiche cosa ha detto a lungo lei non ha detto non abbiamo parlato di queste colonne ripeto la nostra ottica generale di tutti di tutti quanti era che quel piatti servivano all'autorità giudiziaria per fare le indagini perché il piano evidenti per queste indagini da lui da ditte allattava svolgendo con un altro organo di PG Quindi Ieri gli atti e lei mi chiede gli atti e io glieli do dopodiché voglio dire gli fa le indagini gli atti che li controlla Telepiù ha fallito e valutazioni decide Cattura rilevante non è rilevante per un dato va approfondito non la procura capito no il cui risentito ma mi interessa molto questo così come i generali dunque che al lungo come dire Questo per dire che era grato come dire anche lusingato dal gesto del procuratore di Pignatone di grandissima fiducia in una vicenda così delicata di rivolgersi ai carabinieri per avere degli atti e gli ha detto percuotere dobbiamo fare bene nel momento in cui lei così ampi atlantica Parla di doppia notazioni infatti avremmo fatto male tenuti a ventuno prende invece abbiamo abbiamo preparando così ma non è che meglio potevate non prender traslate prender rappresenta ereditato le sto chiedendo Neanche il generale Luongo gli ha detto Scutari però io ho parlato col procuratore Pignatone impersonato spiega bene come questa storia magari c'è una quota tenera e facciamo una bella figura non glielo dico no e lei sul La prego di attenerci dove la domanda sul contenuto delle doppie annotazioni colpa dice al Longo nulla che avevano delle parti divergenze Che avevano delle parti divergente al limone era nel testo che c'era qualche qualche differenza nel testo ripeto io ribadisco noi non conosceva Amo quali erano i temi di indagine della Procura Toni Comelli noi abbiamo capito deve diciamo tanta questa cosa siccome il generale Luongo Dice udienza del ventuno dieci due mila venti Che lei avrebbe detto in questa circostanza è una divertita dalle due annotazioni però il contenuto nella sua complessità e identico è vero che lei ha detto così non ricordo di avere detto questo Cioè ricordo di aver detto hanno deriveranno delle differente ma dopodiché non avendo lei non è che io non è che a leggere nel dettaglio queste relazioni e fare valutazioni tu il significato dell'annotazione su corda Non abbiamo proprio Carobbio condivida la mia domanda è diversa dalla mia domanda come dire il focus sull'incontro lungo il vecchio Però siccome Luongo lo ha detto lui da noi ricordava dalla nuova imposta dedotto che le avete lette Io non ricordo dell'odio non lo non gli ho detto di averle dette dei due nodi uno snodo di pennacchio dice no dato per scontato perché ne ha parlato del contenuto degenerato complessità era identico quindi per dire una cosa del genere Doveva averne perché mi è stato detto che c'erano alcune differente nel testo dopodiché come dire ci sono alcune differenze il terzo nel tutti a dire Che sono due cose radicalmente diversi raccolti gliela faccio valutiamo telecomandato la faccio ma tanto per lei mi interessa per la posizione di testa armata Mi conferma che detta armata non gli ha mai come dire provato a ad accendere una lampadina vedi allora nell'occhio qua E poi se c'è qualcosa che non quadra dei non ha mai detto Avellino perché vorrei dire qualcosa che non quadra non me la devi farlo assolutamente non mi ha riferito cioè niente abbiamo parlato di questo dato ne abbiamo preso atto Devo dire che si trattava di un anno e devono trasmettere le carte alla Procura quindi appena a domanda diretta non c'è nulla ma devono arrivare fuori dall'accordo di dominante della procura colonnello e mi ha domande dirette riguarda la posizione di detta armate quindi detta materica E ancora giuro che non ho capito cosa che dice comunque non le dice che ci vorrebbe per un problema di metodo che lancia una difformità meno chiede niente nessuno dice niente Va bene andiamo ora Tenta allora andiamo alla nota del quattro quella sua firma lei poco fa ha detto Poi facendo dell'auto come ha detto delle riflessioni sul dorso il numero di protocollo mi sono reso conto che effettivamente se ho capito bene Perché Hermada mi aveva fornitori fa il volto di questa nota su cui poi io ho lavorato Walter Marte ok Percorso da per cioè lei questo visto che infatti l'indagine aveva escluso questa circostanza perché aveva detto di avere firmato quello che hanno portato mi mi spiega quindi la riflessione nasce dal Gotha dal numero di protocollo del reparto operativo Ma l'aggressione nasce Ripeto perché io non è insomma questa è una delle tante attività Delle milioni di problemi con l'incombente che uno svolge quotidianamente quindi niente io ricordi Chiaro certi una vicenda verificatasi anni fa Non li ho non Livio quindi poter dire escludere categoricamente una quota diciamo rispetto alla vicenda così datata ovviamente io non sono in grado di farlo Beato di scegliere perfino per lo scudetto quella provvedimento venga prego di la prego di essere chiaro su quelle due no colonnello però abbiamo lo buona dotazione di aspettare quando faccio una domanda Sia chiaro su questo lei oggi ricorda che è stato dato il Palio Award o non può escluderlo perché fino ad allora io ero io ricordo e mitizzato dal fango non c'è altra spiegazione per il fatto che Da un lato del termale non riconosce alcune modifiche lo dicono gli avrei mai apportate dall'altro La protocollazione indotta Significa che io l'ho fatto protocollare alla segreteria del reparto operativo quindi il l'accordo con la terapia sul file Word come le ho già spiegato Su questo Paese vuole dettato applicata la segnatura ad hoc va nell'ultima pagina con un'operazione di copia e incolla per fare questo ci vuole poi torna E quindi è questo il motivo per cui è vero quello che dice l'affermare che quindi non c'è la sottoscrizione sulla minuta la sottoscrizione del l'armata per questo motivo Perché alla fine c'ha messo mani lei sostanzialmente allora io sottoscritta redatta armata non non glielo chiedano nero diciamo solido chiedere No sottoscrizione no non è che è una prassi non ne dette una parte portava la figlia che abbia Aloia io non ho mai avuto questo tipo di prassi In alcuni casi in alcuni casi in quantità e quando lo dico quando al nucleo investigativo attenzione In alcuni casi Dai comandanti nucleo investigativo facevo tutto scrivere il la minuta alquanti pensione Ma nella gran parte dei casi firmavo io e basta Del tuo e lo ioduro Granaiola regole sicuro perché del permarrà dice che è una prassi consolidata nudo investigativo anche quando c'era lui ma io dunque guardi è un lavoro che voglio dire Ancona due del periodo per anni va bene è un elemento che aiuta i due miliardi che erano sottoscrizione Tenendo presente che Quando io comandavo Luca investigativo tutti gli atti diciamo che uscivano che le chiedevo a firma mia Quindi in alcuni casi Soprattutto quando per esempio che in realtà informative completa nelle quali ovviamente c'era un importante contributo Nico anche questione io dico va be'piromani in Ucraina la minuta in altri casi Rendendolo pretenda che voglia credo dopo il pilota da altre parti comunque nell'archivio Nel caso specifico io non ho avendo quindi ho portato io le correzioni lo Pirlo l'ho fatta stampare l'ho firmata non ho chiamato del Parma è quello di dimettiti impieghi ma detto insomma che ha recuperato la memoria su questo punto Ci vuol dire tutti voi di modifica apportata lei Ripiani Doria portatele in persona sicuramente l'aveva portata in persona avendola letta diciamo confrontata con Le lettere dei comandanti di compagnia dei quanto il gruppo di fatto io visto che i contenuti sono praticamente identici cioè dal punto di vista sostanziale questa lettera a mia firma riprende in maniera diciamo pressoché immutata se non per alcuni aspetti formali le lettere dei conati compagnia e quante gruppo quindi io avrò aggiunta però probabilmente modificato la la diciamo alcuni aspetti formali poi immagino che del detto armata non ricorda che Luís a ammetto certamente quel capitano del Parma ad aver raggiunto Boetto Poi non sono in grado di dire che che altro tanto telaio ho constatato che la mia lettera era la riproposizione della lettera dei comandanti un pericolo Con qualche varianti da vivo per esempio c'è scritto C'è un ulteriore allegazione che è quella che viene nell'allegato ottantatré talmente che viene esatto e viene Preto dalla pratica del comando provinciale quindi quella ovviamente la del per fermata questo insorge C'è scritto che ne dà atto nella nell'annotazione di PG della fermata del per Malta siccome nella richiesta della procura al punto cinque Lei parlava del l'indagine amministrativa svolta dal quarta compagnia Casilina lampante compagnie del gruppo ed è qualche provinciale certa armate andato a vedere anche La pratica del comandante del comando provinciale e l'OPA Andando dal collega cavallo che fanno capo ufficio comando aveva la disponibilità a lavorare il quando i fratelli a a visione di questa di questa e quindi in quella circostanza ritengo era stata preda anche questo ulteriore Alimento rendono nello senza che riteniamo troppe cose quello che per fermarla non ha dato atto di tante cose però atteniamoci su quello guardato atto quando dal comando provinciale Io lo vedo scritto nell'annotazione ma non c'è scritto che prendono atto io non vorrei sbagliare sotto gli avevo fornito questo denaro prescritti Da qua non c'è scritto Non c'è scritto ma c'è scritto quello che fanno mi pare no Irene ha visionato la pratica uomo agli nello Leone agli aspetti un attimo grazie Quindi ragioniamo tutti con le carte in mano Detta armare diligentemente dato di essere andato al comando provinciale gli eccessi interfacciato con il colonnello Cavallo All'epoca Ufficiale ha detto questo no capufficio dell'ufficio comando C'è scritto no all'ultimo punto In data degli undici non c'è scritto che prendono un atto dal comando provinciale quindi io mi sentirei di escludere Che l'abbiano preso d'Oro per cui le chiedo chi ha preso quest'atto a io no di gran Praderi quando non c'era ormai ritengo che sia stata prestata Caliandro fermata in questa circostanza è qui al momento in cui lui E preciso anche una corda E abbiamo detto Hermada va al comando provinciale alle ore dodici Del Tenno membri del due mila quindici Al comando provinciale c'è anche il mio ufficio ma E ECURIE annuncia che può fare una digressione su questo può spiegare l'ubicazione degli uffici cioè lei dove stava criticamente dove stava luogo dove stava il colonnello andava in tale all'epoca quando risalirà lo scalone diciamo Quello che era uno scalone d'onore del dell'edificio Appena salito questo scalone di fronte cioè l'ufficio del comandante del reparto operativo che è un ufficio che dà direttamente sulla sulle scale non ha un'anticamera quindi non è vigilato non ha un una segreteria davanti e dell'ufficio del comandante reparto operativo il primo appena che arriva Poi a fianco C'è l'ufficio del colonnello Cavallo Poi a cioè quello del capo ufficio comando che all'epoca era alludevano a cavallo poi Cioè l'ufficio del comandante provinciale con l'anticamera diciamo il salottino in parte provinciale l'ufficio del canto e danza Per mettere tutti dato senza di me Ok quindi stava dicendo lui è andato quando lui io ho consultato il mio stato di servizio Quando lui il periodo novembre due mila e quindici alle ore dodici Ibra il trenta diciamo va a consultare questa pratica è io non c'ero perché sul mio dato di servizio risultavo in dalle dieci e trenta alle quattordici e trenta in procura intimo ci può spiegare al giudice perché ritiene questa circostanza rilevante Però dire che quando detto armata venne Al comando premetto per me rilevante per due ragioni primo perché mi ricorda che quando detto armata è venuta quando mentale io non c'ero e quindi non ho guardato la pratica del Greco non è aperta l'acqua ma con loro ci fosse qualche dubbio lo dico E io quando il capitano del Parma è venuto a consultare questa pratica non c'ero ero fumetti soltanto dire quello che le dico io perché la domanda sull'allegato ottantatré Nasceva da ad altro cioè del tagmata sostanzialmente non scrive d'averla presa lui Per cui e avevamo alcuno dare parliamo prendere per oro colato tutto quello che c'è scritto in questa annotazione evidente no va bene o meglio il periodo prorogato con per c'è scritto nell'annotazione non lo prendo però è che Roberto dirle io posso dirle E io non ho mai avuto visione Nella pratica del comando provinciale riguardante la vicenda Mai doppietta ora negli atti del quattrocento con il biglietto perché è stato integralmente acquisita Nel due mila diciotto diciannove non ricorda quando è dettata dalla netta alla alla procura Ma sicuramente io nella novembre due mila quindici no no guardando questa pratica si era accorto che in quell'allegato ottantatré che poi nell'appunto al gruppo L'appunto del gruppo del trenta ottobre Anche la almeno come indice risultano allegati annotazioni cosicché dicano non se n'era accorta ribadisco che io non ho letto nessuno degli atti Importa che permetta la procura quindi immagino che non avendo gli eletti non potendone apporti del progetto e quindi immagino targhe neanche spiegare per quale ragione Materialmente nell'annotazione di Colicchio poi non è allegata è indicata per gli allegati ma non è allegato Ribadisco dico io non ho controllato non ho visto nessuno degli atti erano stati e quindi di non opporre un lato nessuno degli atti Grottaglie qui esistente ci spiega gli allegati che gli ha preparato Allora ripeto io avevo dato l'incarico al cognato fermata di Occuparsi di tutto quindi Ritengo per aver pentito Quello che ha detto Veltroni in questa in quest'aula No ma io me Bodega dei fondi concentrarci sul suo ricordo su quello che ha vissuto nel due mila quindici non su quello che il pentito Caterina ricorda che ora l'incarico aperta armata di occuparsi di tutto e che quindi gli atti la collazione degli atti è una cosa A sicuramente Diciamo un curato la quarta sezione del Nucleo investigativo va il mio ricordo che io non ho dato alcuna incombenza e non avrei avrebbe avuto alcun senso darla Alcuni convento alla mia segreteria ad eccezione della registrazione di questa lettera Perché ripeto la mia segreteria era composta da Gonare tali che si occupavano di tutt'altro quindi totalmente detta stato introitato non so chi dei due solo per inserire questo questa correndo va dopodiché la realizzazione del parco allegati è stata certamente certamente curata dal numero invettiva Lauder il colonnello Ritengo a via infelici non quindi con lui materialmente avevano gli atti a Bianchi Pecci io ritengo utile ritengo che una volta che io ho firmato questa lettera accertata in qualche modo Fatta ricadere alto come non ricordo come a aperta Armada quota tramite crede Elia Antonio degli è stato definitivamente sostanzialmente realizzato il pacco allegati l'operazione per realizzare il pacco legati è Intanto fare le fotocopie perché noi abbiamo la diciamo regola di mantenere tempo ed è una copia degli allegati degli atti che vengono trasmessi con una nota quindi l'operazione pare le fotocopie per avere una copia da trattenere agli atti e Mettere i numeri di allegazione Secondo l'ordine cioè ordinario diciamo gli allegati secondo l'ordine che c'è scritto nella lettera e dargli il numero di allegazione per l'operazione Ritengo che sia stata fatta al nucleo investigativo io non cioè il reparto operativo saprofaghe code è l'ufficio del comandante è un ufficio di segreteria che tra in un altro botto al secondo piano provinciale dove città chi fa questi due marescialli e tal Terna e se non c'è altro reparto delitti cerca e quindi Ci spiega come possibile non solo che l'allegato ottantaquattro Misteriosamente non era materialmente allegato ma che dopo originario stava San Lorenzo in Lucina cioè per i tuoi denti che forse come dice lei avremmo dovuto trovare abbiente il PCI No no allora riguardo all'allegato ottantaquattro Io non ho controllato il pacco allegati è stato predisposto da altri Non ho mai controllato un pacche legati in vita mia perché è unicamente fra un ufficiale comandanti tiene tra fango e questo probabilmente non basterebbero giornate di Di ventiquattro ore per fare tutta l'incombente uno deve fare quindi è un attività che svolge il personale preposto a queste mansioni e io do per scontato che venga fatta bene quindi che non manchi nulla Quindi io non ho controllato il pacco allegati per verificare se ci fossero tutti gli allegati ho dato per scontato e potevo di perché è un lavoro che viene Pablo Con attenzione Dopodiché è altrettanto vero che nel momento in cui può capitare che ci siano delle che cambiano delle dimenticanze indicano le cose ma noi scriviamo questa cosa che il certificato per il gruppo firma accertamento eppure il capitano del Parma del PRI proprio per dare agli uffici di procura dei riferimenti a cui rivolgerci Per segnalare eventuali mancante e allora e norme un po'può capitare e capita nella vita di tutti i giorni che ci portano a mettere dei come dire Delle imperfezioni nel lavoro che viene svolto parla momenti in cui diciamo emergono uno lo fa presente a me no marchiato ventuno per dirmi che mancava l'allegato ottantaquattro In ogni caso nella lettera Deposita Cavriga ottantaquattro ti protegga ricaviamo del termale a che lo avrebbe fornito molti aspetti E appalti parte allegato ottantaquattro mancava il partito che il giornalista da voi perché sono prego senatore facciamo tempi dieci mila parenti dei sogni doma gliele Occhetto Negli atti i gli allegati li hanno preparati al nucleo investigativo che avevano indotto investigativo per io perché prendiamo per buona o no quindi la portano tutto il pacchetto a avviate a totale dovremo allucinanti com'è possibile Non è chiaro che l'allegato ottantaquattro non poté materialmente allegato C e chiaro che può anche accademico a tutti che abitano a vista ma che porta una vita dovrebbe fare appiattato allora in cucina perché te io così entra come dire nella mia mente che sto facendo la domanda Se come dice lei Allora qualcuno le ha affidato a piatto dalle lucina e non è più un errore materiale oppure gli allegati portavano al nucleo investigativo ha capito no allora La terza è molto tempio e quando Peccato che poi da consegnare Gli atti in procura cosa che è stata fatta al genere Longorio accompagnato in genere S. Cecilia Io mi sono fatto Portare ovviamente La lettera con il pacco allegati Ovviamente mi sono fatto portare punta la pratica perché a quel punto il compito di Terza armata si era esaurito Ok quindi dotato portare il pacco allegati e ovviamente era un duplice perché era quello da lasciare agli atti e c'era quello da depositare in procura la lettera da depositare in procura e la lettera da lasciare agli atti Penso io prendo il pacco alle il pacco allegati per la procura e la lettera da depositare in procura la lettera del generale lungo di trasmissione della mia lettera e accompagna il generale Luongo con queste due lettere o meglio le quattro lettere E il pacco allegati da lasciare in procura dopodiché quando è stata la sua ed era l'opera l'ultimo giorno di Pier Vittorio che io svolgevo quale comandante del reparto operativo a Roma E il giorno seguente mi trasferisco alla rotta Quindi Viene effettuato il deposito nell'ufficio del procuratore E io mi porti indietro la lettera diciamo del già e Longo con l'attestazione dell'avvenuto deposito della copia degli atti della mia lettera li rimetto nella pratica centotredici chiede era nel mio ufficio a quel punto E lascio la pratica centotredici che quindi aveva le minute Con la attestazione di deposito e la fotocopia degli allegati che erano rimasti al diciamo all'Arma quella parte nell'ufficio e dico al mio successore spray colonnello Donnarumma E l'indomani avrebbe assunto l'incarico di comandante del reparto operativo io guarda Zanchetta una pratica che abbiamo fatto appena fatto una trasmissione atti Al all'autorità giudiziaria sulla sul caso Cucchi punto quindi la pratica poi rimane lì e io non ho più magro e parlare e quindi è chiaro che è stata trovata lì ma poi dopo adattata rimaneggiata cento volte Io giuro che non ho capito niente cioè com'è che c'è il doppio originale dell'allegato ottantaquattro piatto dall'odio non lo so perché le ribadisco le ripeto io non ho guardato il pacco allegati Quindi però voglio dire ci cioè io dalle trenta che io vado a togliere una annotazione non so per quale ragione il programma comunque dico no al Che lo sta dicendo lei non me lo aveva detto allora reparto operativo ma pur di non aver mai poiché colonnello appena chiesto nella lettera e la togliamo Raramente Guardi diciamo Io avrei una domanda davano dal colgo l'abrogazione io l'ho solo fatto una domanda Dei riesce a spiegare la ragione per la quale titolo e doppio originale attenda una spiegazione volevano guardano dal collega portano dal dà una spiegazione dovrebbe vada vada Per dire avevano guardato il pacco allegato e dirò che non ho guardato il pacco negato e ci spiega perché Il giudice Che mi vergogno cinque minuti per chiuderlo poi altri venti minuti dopo Ruffini va bene allora facciamo così i culti di cinque e mi spiega e per quale ragione non si dà atto in alcun modo dell'amante metodologia che avete adottato in questa acquisizione perché allegato non c'è e non abbiamo neanche una spiegazione Perché non ci sono le lettere all'autore della rete eccetera eccetera alla negazione delle lettere diciamo lignea evidente per me era superflua il metodo utilizzato si evince dalla dall'annotazione di PG Senta ma tutta questa attività quindi nasce dalle lettere a sua firma è corretto Che superfluo allegare cerca di Robert Sarebbe stato francamente non è neanche il Canova Non ho fatto una riflessione su questo voglio però le riscoprire contavano le richieste le lettere Pagano Aldo Olivieri acquisizione copia incolla della richiesta della Procura con un copia incolla Manuela niente niente e la metodologia che avete adottato vietata anche frutto di una riunione tre nascerà la notazione di del Parma c'era Cioè e a parte la lettera allenatore della presente che per tre non erano a levante l'annotazione detta materia poi non c'era anche Anna era elencata nella nota a mia firma come allegato Ottantaquattro da nord a mia firma e Ripeto penultimo tentata for qualcuna canterebbe accorta avrebbe chiamato Nepote Parma per denuncia quindi perlomeno dalle dicendo che c'era portava in agosto torna non le ho tolto il colonnello Mathieu cena la palma di miglior stiamo parlando matrice doppio originale nel vostro ufficio che vuol dire difendere la normale yard anche il tipo da qualche parte che tifa Toro Due originali ammirando attirato dalla procura non dà l'arrivo celtica da qualche parte che uno di una villa Vigoni abbia perché nella bella lei non deve fare domande All'igiene orale nel pomeriggio dall'inviato la averne una regola perché prevede anche di un anno adattamenti redigano solo due copie ho capito benissimo e va benissimo una spiegazione Senta E quindi la mancata Indino lo ha capito una corta la mancata indicazione quando lui indicati dal piano d'azione no allegato settanta metà del settantadue settantatré comunque erano quelle La mancata indicazione nell'annotazione a firma della difformità dalle varie annotazioni è stata voluta è stato frutto come dire non dico di sciatteria ma di un artista è stata dovuta al fatto che lei pensava che comunque detenne avete ne avrebbe dato atto detta Hermada Ci dà una spiegazione Barilla io visto che altro non è che il copia e incolla della lettera compagnia di di del capitano Blanco quindi Diciamo l'elencazione ripresa con copia e incolla Io non ho fatto una riflessione su questo punto l'ho provata implicita nel patto che erano allegati diverso quindi avvenne non attento alle gare due volte La testa fotocopia e mettergli un numero di allegazione diverso ordine discute almeno di una ricetta precisa Noi non dovevamo fare commenti cioè la la c'è una trasmittente cari gli atti tenta commentare detta convertiti internettiana perché voglio dire Il sì Verona Beltrametti è una tradizione ordinata di atti chi legge questa trasmette ordinata di atti non può non rendersi conto che all'allegato de tanta citò due relazioni uno di quelli più noti di tante all'allegato de ottantuno città quelli che tanta dura fitta una relazione di Colicchio nell'allegato b tanto delitto all'abitazione di campagna Per me migliori cavalieri quindi è implicito cioè quindi dopotutto di una scelta ben ponderata metallizzato frutto di una scelta ponderata e non è mancata una riflessione su questo nel tempo Era andato scritto così fin dall'inizio notare trasmette in questo modo Una come dire a col senno di poi è chiaro sono sotto processo per questo avrei precisando che l'allegato b tante aperture notevoli nell'espletare le apprezziamo tutti d'accordo col senno di poi L'interesse non porteranno emendamenti l'organo diverso sì va bene io le dico che quando detto da battere tessono ma nel corso dell'interrogatorio di dice mi chiedete per quale ragione Nella nota del quattordici undici due mila quindici indicammo le annotazioni a firma con il credito hanno fra gli allegati senza precisare che avevano un controllo diverso E ribadisco che in quel periodo io ero molto impegnato e mi limitai a fare un controllo sommario Fidandomi del capitano test armata nel senso che tentai gavetta evidenziato la circostanza nell'annotazione a sua firma di un errore di vero il tenore di questa conversazione quindi questa dichiarazione quindi Io ero ventagli nel due mila diciotto quando sono stato interrogato perché venuto a conoscenza di tutti questi problemi io da questa situazione o Sono andato a guardare negli atti diciamo uno tiene conto che c'è un problema ma guarda agli atti e terra Di trovare che era in qualche modo indicando che ho scoperto che non era indicato ma all'epoca All'epoca non demmo peso acque perché è importante per me al momento in cui io trasmetto degli atti con allegazioni distinte Cioè e quei tempi e implicito in questa in quei per il fatto che il diavolo diverte dopodiché La lettura alla valutazione l'avrebbe fatta alla polizia giudiziaria presumo delegata alle indagini che Voglio dire Quindi non c'è stata una scelta per la memoria la la contestazione per me ammirare evidenziare che le nel due mila diciannove questo interrogatorio non ha detto da vota in pillola detto sostanzialmente fa sono stato superficiale Allora diede l'allarme alla questa attività che diciamo era Un'attività che è stata svolta ceto medio su questa nostra c'ho perso le ore abbiamo guardato al Cerro per dieci minuti ho fatto due corretta stampata cioè in quel per in quel momento io ero Oberato di impegni questo argomento non l'ho ancora affrontato fino ad ora Matteo parlando del diciamo gli ultimi giorni della mia permanenza al reparto operativo di Roma io ero già stato trasferito agli inizi di ottobre Al rotta E quindi in quel periodo ero preso da mille impegni interni i con la mia ordinaria attività E vorrei farle presente perché forse non è chiaro che il reparto operativo In quanto all'Adriano a funzioni di coordinamento Di quattro grandi uno di quattro unità porte del dipendente per un totale di oltre ottocento uomini Quindi E tra le unità porta inerte quante reparto operativo non c'è più il nucleo investigativo cioè la centrale operativa che è responsabile di tutti gli interventi dell'arma di Roma sulla capitale non solo del del del reparto operativo ma di tutta l'Arma dico C'è il nucleo informativo che è responsabile di tutta la vita informativa della provincia ad attività del monitoraggio del terrorismo e tutte le sue forze Cioè il nucleo radiomobile Gaetano oltre trecentocinquanta uomini che stanno quotidianamente h ventiquattro sul territorio Ad oggi l'attività diventa generale dunque è un reparto complesse dove le attivazioni sulla capitale sono continue ogni giorno ce n'è una nuova ritorno fra Colico e quindi ero già questo ordinario qui da fare poi c'era L'evidente di chiudere tante cose Che io stavo svolgendo quale comandante reparto operativo entro la mia partenza tra le quali lo ha detto il generale conclude anche io Nel corso dell'interrogatorio Io avevo la pretattica per chiudere il piano del contro l'accordo con la questura per il piano di controllo coordinato del Territorio perché nel due mila quindici la capitale d'Italia Non aveva ancora un piano per il controllo coordinato del Territorio che nel resto d'Italia edita da dieci anni E bisognava Chiudere con l'introduzione del centododici e dei colli interconnessione tra le centrali operative della polizia dei carabinieri bisognava chiudere entro la mia il mio trasferimento dunque per approfondire il premier ha dato Longo Questo tipo di predisposizioni per dovevamo arrivare di concerto con la questura perché era un protocollo che doveva firmare il comandante provinciale con il questore Alla all'accordo il piano del controllo coordinato del Territorio definiti a stabilire delle procedure standard che devono essere eseguite degli interventi tutti gli eventi che si verificano sulla capitale pensatoio aspettano troppo avevo Tutte le incombenze le visite ai gruppi che dovevano aiutarlo donna diavolerie l'idea di Londra primo aspetti due domande telegrafiche poi per me ci possiamo fermare del vecchio patriarca prima eh Che lei sappia il generale Luongo aveva una vaga idea di quali fossero incombente di un comandante del reparto operativo ecco certe e che giacché generale Luongo aveva idea che lei oltre gravoso incombente del comandante da parto operativo in quel momento storico aveva anche queste quote particolari da fare certamente e quando alle ditte pur sapendo tutto questo l'attività deve essere fatta presto e bene Lei disse a Longo Generali io però o queste cose da fare mi rivolgerò a D'Aloia Ma Allora vincolante lamentare indica un incarico io è il mio compito ricevere l'incarico lo dicevo dopodiché io mi sono avvalso di una struttura ben precisa va bene Galleria pianisti quindi non glielo delitto di polizia giudiziaria del comando provinciale io avevo compiti di coordinamento non di ufficiali di polizia giudiziaria che doveva andare a fare i conti io avevo compiti di coordinamento dato l'incarico Ancorati pressioni dottore dietro oltre a lungo ha detto queste colpe paterne attorno anche noi come Longo ad autoriale nel dire che l'incarico è abitudinario Per quanto riguardava la sua persona non solo come commentare un attento che dovevo occorre indagare problemi tendere coetanei attento Luís Va bene va dicendo quello che intende per fiducia no no ma l'ha già spiegato bene l'unico tendeva fiduciario Angolo via del predetto miscugli federale lungo mi avete detto di occuparmi personalmente Di un'attività Di reperimento artista che io dovetti fare personalmente attiva gli ha detto il signor generale va be'ma ma non è una cosa che posso fare una certa ma questo è pacifico solo che dall'istruttoria sembrerebbe che lei sostanzialmente ha fatto quello che avrebbe dovuto pare Dall'Oglio Quindi è un collega ha rappresentato al dal comandante provinciale a quello che avrebbe dovuto fare da Royal Bank of England inquietante notizia di reato attenzione no non necessariamente colonnello Va bene Impegni alla all'erano erano erano note era quelli che erano italiana conoscente comunque lei non appena Ma c'era il Don Chisciotte anche a quegli occhialoni però signor giudice io vorrei far capire per il comunque garantito il reparto operativo che è un colonnello appunto e di coordinamento cioè non è che svolge in prima persona la lega abbia l'abbiamo compreso il quindi che in quella in quella in quella come dire in quella in quella vecchia mentalità Novellino lo scooter era uno dei tanti incarichi che aveva il comandante le patologie ho voluto dire queste cose vuol dire che non è che io mi sono messo Appattare livore ai danni arrecati abbiam preso che insomma aveva anche tante altre attività anche diciamo di un certo rilievo di un certo spessore prima del suo trasferimento che doveva Possiamo quindi la facciamo una mezz'ora di pausa Ho Siamo possiamo riprendere quindi prego Pubblico ministero può proseguire nell'esame grazie giudice Colonnello ma perché l'annotazione ridotta l'annotazione del Parma dal decreto Dini fu redatta solo il dodici novembre due mila quindici cioè quando un'attività a tamburo battente quattro cinque sei e poi perché bastano venti giorni sempre che ci si annoia Non lo so posso dire E lusinghieri io gli ho tante cose da fare fermata aveva un'indagine molto delicata contanti attivazioni E quindi non è che si può fare tutto all'istante questa come chiave di interpretazione ma se mi chiede un motivo non lo so non lo sa Chi ha predisposto la nota di trasmissione sottoscritte del generale del luogo Credo di averla predisposta io Occhetto Armada Totò però insomma è una nota semplificherà quindi presumo di O io o lui questo non ricordo preciso su questo Senta è andato lei insieme al generale lungo in procura deposita gli atti sì Ma neanche prima di andare corso mappa cerca verrebbe abbia ricevuto il procuratore in persona Perché c'ha ricevuto il procuratore impersona con il re nudo lei dottor voi mi hanno chiamato me ma neanche prima di andarci e voglio dire la domanda Presupponevano non dipendeva dalla mia perché insomma da quella del procuratore neanche prima di andare a parlare col procuratore il generale lungo le ha chiesto ulteriori delucidazioni su questo e quello del doppio annotazioni no No Senta ma Lei il Stava reparto operativo da un un annetto no poco più di un anno che ordinato in conosceva tenente colonnello Cavallo Per lo conosceva da prima E per Posso da da da quanto conosceva allora il la Francesco Cavallo è un mio anziano Accademia quindi lui ha fatto l'Accademia un anno prima di me quindi lo conosco di vista Dal dagli anni dall'ottantanove diritta intende che ovviamente fare nomi anziano frequentavano lo stesso istituto ma Avevamo udito è completamente diverso perché lui era con gli anziani e io ero con il mio corpo e quindi Lo conoscevo di vista poi lui è andato in reparto in un anno prima di me quindi non l'ho più dovuta libero ma non che io precisare lo conoscevo di quanto mai avuto rapporti quando eravamo irachene Poi li dunque negli anni due mila Io comandavo la compagnia di Gravina di Catania Luís se non ricordo male per un periodo per lui e a un certo punto arrivo perché a fu destinato alla compagnia di Paternò Quindi credo che il richiamo dove rapporti per una netta al comando provinciale di Catania Ne come presenza contemporanea diciamo al comando provinciale di Catania Toyota una frode perirono Poi lo diciamo cantava l'ho l'ho rivisto beh lui so che era stato al gruppo Maio quando lui era il gruppo non avevo rapporti con il con diciamo l'ufficiale addetto al gruppo io avevo rapporti direttamente occupante gruppo e poi l'ho rivisto Diciamo quando sono stato assegnato al reparto operativo che lui era capo ufficio comando Senta ma la frequentazione di dava del tu intanto cioè e quando Aloia No no io no ah io davo io do davo del tu a D'Aloia dallo io mi dava del lei E con Invece con cavalli dava del tu devi schubertiano diciamo pari grado Senta Ma nel periodo di insomma deserto permanente del reparto operativo dei aveva modo di interfacciarsi quotidianamente con il colonnello Cavallo No avevamo l'ufficio vicino Dopodiché ognuno faceva la sua vita che curava diciamo la parte di competenza Dobbiamo raramente capitava Perché su questo c'è sempre Una noi abbiamo l'abitudine alla compartimentazione cioè nel tempo tutte quante provinciale doveva trattare le questioni l'ufficio quando chiamava Cavallo E doveva trattare divertente per prelievo chiamava nei raramente eravamo insieme quindi Thomas ci vedevamo magari nel corso c'erano delle volte dei rapporti ufficiali quindi stavamo Calamo ovviamente per tutti i presenti eravamo i due ufficiali dovrebbero dipendente al comando provinciale Alla diretta collaborazione con anche provinciale corregionali Longo ha parlato di briefing quotidiani acre Lei cavallo il no questo gli avversari lo io non mi pare che abbia detto questo briefing quotidiani madre non mi parli per le elezioni l'elettore ho detto adesso contro i Ricordo il circondario delle questioni operative non parlare in presenza del colonnello Cavallo ma avevo interlocuzioni a a tu per tu con il con il comandante provinciale dopodiché ovviamente c'erano i periti le occasioni in cui il comandante provinciale perché era i rapporti Ufficiali Dei comandanti intende comandante il gruppo mentre parto operativo capufficio comando questi erano dei rapporti che avvenivano ordinariamente tenta una scadenza Quando parte ventrale decideva voleva fare un rapporto ufficiali domanda lo faceva Totaro Tino e c'eravamo io cavalli quaranta del gruppo Quaranta reparto servizi magistratura tessera bisogna che ci fosse sapevo lento ma della rete delle leggende però rapporti quotidiani libri in quegli anni assolutamente no Va detto veramente come briefing mattutini tutte le mattine erano qualche capufficio comando e il comandante del reparto operativo il Tourmalet nello Yemen perché ripeto nell'Arma c'è un'abitudine mo'che deriva dal fatto che Soprattutto allora un contorno gli aspetti burocratici un conto sono gli aspetti operativi gli aspetti operativi Non ti trattano comprendente di persone che non hanno motivo riconoscere un dato aspetto che radio quindi che io dovevo parlare con l'uomo di questioni operative Parlavo direttamente con lui A che non c'era bisogna che ci fosse il Cornello cavallo poi Stiamo parlando di Qui ci fosse ci vuole per ettaro ci può mettere i casi in cui magari un dato un dato una data situazione richieda la presenza di entrambi ma non era un'abitudine quotidiana nella maniera più assoluta Senta ma decadeva che all'epoca dei fatti colonnello Cavallo era ufficiale addetto al gruppo Allora io davvero ritenendo che vale l'attacco al gruppo Ovviamente non posso ricordare il curriculum vitae di tutti i colleghi quindi non non sapevo Quando in che periodo Mirta dal gruppo io nel due mila nove come ho detto in premessa non c'ero non era quando lancia Spero a fare limito a patto che non hanno praticamente che in quel periodo quando poi scusi lei ha detto che al Patto di Segni Ed era il settembre del due mila nove dal settembre due mila nove a luglio due mila diversi fascicoli ai partiti meritino da quello che anche un colletto si verificano diciamo all'ottobre del due mila nove in quel periodo non cercata tema che era stato il gruppo Collocazione della Pietà del gruppo certo non non non non ricordo io non è che conosce il curriculum vitae del Cornello cavallo quindi In quanto gettavano ricordano ricorrendo voi ad avere visto e comunque era torno al collega della porta accanto nel corso di questa acquisizione documentale Essendo emersi una serie di criticità riconducibile ai reparti territoriali quindi dipendenti del gruppo lei ha mai chiesto delucidazione Accornero cavallo qualcuno gli ha chiesto delucidazioni No La il teste Hermada che rapportato colto colonnello Cavallo nell'in questa attività Ripeterlo verificato questo Ricordavo che c'era da da da vedere anche l'avaria il comando provinciale perché lo richiedeva Va bene grazie come ha già detto aderire alla richiesta di come già detto io non lo Non l'ho fatto personalmente l'appalto del permarrà celtico nella nell'annotazione a sua firma Quindi se rapportato con è andato al comando provinciale per vedere chi come la siccome la il punto cinque della libertà dice Relazioni del vecchio sottoscritto ai carabinieri coinvolti nella del sistema occhi Redatte nell'ampia indagine amministrativa svolta con anche compagnia carabinieri o Magalli comandante Gruppo Roma con antibiotici ai carabinieri E poi dicono i nomi del veniva di Guido bisognava recuperare queste realtà in servizio tre fermata nell'attività diciamo che ha dovuto svolgere E c'era compreso anche il comando provinciale ovviamente non avrebbe avuto tempo pare una lettera formale come è stata fatta Al comandante del Gruppo Roma comandante la compagnia Catilina con un'altra compagnia Montesacro e quindi del permarrà è andato da cavallo che e gli ha chiesto le pratiche che di vedere le travi Sto cercando quello l'allegato ottantaquattro Se non sbaglio era sempre Teodoro C'è scritto che in quella sede hanno fatto hanno cercato programmate per il ruolo ecco i primi dico cosa c'è scritto all'allora in data Sei undici due mila quindici alle ore dodici circa questo è quindi Petrolini detto armata che io non ci siamo recati presso il comando provinciale carabinieri di Roma Dico tante verbalizzante hanno consultato le pratiche d'ufficio relative alla vicenda oggetto di indagini Non ritenne rinvenendo relazioni Previti ulteriori rispetto a quelle già qui del resto altri comandi venivano a chiedermi un attimo no rimanendo a quindi Panda ridarci sono interfaccia di contava allora Gli hanno chiesto altro malanno di vedere annotazioni che c'erano e non ne hanno all'interno dell'anagrafe realizzate in quella situazione detta Armada Ha detto a cavallo perché la data e niente diverse visto che pari al gruppo di captazione delle doppie annotazioni creato io non c'ero non lo so Le due cose non sono incompatibilità tabacco intanto io non c'ero e non certo Non non so una cosa no assolutamente no mafia come la c'erano anche due che diciamo gli atti Provenienti al provinciale dal gruppo a cui erano anche legate le annotazioni diciamo nella seconda versione Colicchio divano retate E teneva Rocchetti perché un qualche io non non ricorre per fermare la mia abbia diciamo riferito nulla rispetto ai suoi dialoghi con il colonnello Cavallo E dagli lei ha mai saputo di Tra il cavallo gli ha mai detto del di questa media che insomma l'apparato pubblico dicono assolutamente no non mi ha mai parlato io credo che un cavallo di battaglia parlare Il generale dell'eterna generale rispettarlo per male non mi ha mai parlato di linee Ok tentava Quindi se ho capito bene nell'aprile del due mila diciotto dette spalmate eravate entrambi al secondo reparto del rozzo comandante del Parma da un ufficiale insomma culminante della cordonata pratica ok In quel momento storico segnatamente il diciassette aprile del due mila diciotto Viene celebrata la tengo il tetto di Roma l'udienza nella quale di Fano di i vengono esibire lotte notazioni e dice Per favore sia per la modifica del su richiesta della scala gerarchica quella ricorda questo agosto no Non l'ha mai commentare a contestare ma assolutamente no alla maniera unilateralmente tutte queste storie foglio apprezzo diciamo ad partire dall'ottobre del dal venticinque ottobre del due mila di pochi ma dico non ha mai saputo neanche dal telegiornale da una rassegna stampa no Noi non alla io non ho mai seguito Le vicende processuali del caso Cucchi né nella prima pagina nella seconda parte fino a quando consultato chiamato in causa personalmente all'abitudine di leggere il quotidiano la mattina Legge in quegli anni e in particolare no no riguardo guardo Jenna tema non sempre e sicuramente il periodo non lo facevo Stampa nel periodo dell'allora premier il nel periodo di agosto però non lo perché perché il lodo per non opera Sulle come dire sul sul quotidiano il rosso in cattività di come dire De Diciamo gli approfondimento quindi non c'era motivo di mantenimento e negli alberghi di giorno la rassegna stampa ne eravamo concentrati sulle nostre indagini serie Sì ma non necessariamente per lavori alla prima voleva ciò mattina mi scarico di un anno del quale non ha questo buona una volta no va bene Cioè eventuale aprirla riguardano poi all'attenzione oggi io sono comandante provinciale Tutte le mattine mi guardo la rassegna stampa Guardo gli articoli dal signor stampa che interessano la provincia di Messina Che oggi è uscito un articolo su Roma mia omologato perché per Tampa locali nel periodo in cui il tavolo Ross non guardavo la rapina Tampa perché non non avevo motivo alcune L'attività che facevo cioè quindi non era un'abitudine consolidata perché Perché avevamo le nostre indagini in quel periodo peraltro non molto il livello nell'aria non ho chiesto per la volontà degli ad che sembra che uno io non ti guarda ai giornali sì in effetti dà battaglia io la replica tampona guardate un po'più riguardano ed El Pibe tornerà direi e che il TAR materialità che non aveva saputo che certa da questa udienza insomma è finito detto anche sui giornali e a motivarlo Enrico M. me ne ha mai parlato in nessuno di tutti i carabinieri che conosce l'Italia del mondo le ha mai detto mai visto che il successo da no io Dapprima del venticinque ottobre del due mila diciotto non avevo mai sentito parlare neanche il padre dove c'è un processo in corso Ok pneumatico per l'architettura di quel perché allora la terra che c'è un processo in corso Non sapevo quale nota delle evoluzioni della del processo gruppi non lo sapevano ma non non ripeto non ho mai seguito villa la vicenda Cucchi dal punto di vista delle evoluzioni giudiziaria abusiva Ho lasciato il comando provinciale a Il diciotto di novembre del due mila quindici da allora mi sono calato nella realtà operativa della Rossa Mi sono dovuto occupare il tutto una serie di questioni delicate è una seguito dalla procura di Roma colonnello io vorrei faccio domanda con gli occhi mi può rispondere in maniera sintetica Lei che lavorava a Roma dal due mila sei Poco prima due mila quattro arranca ritornare dal due mila tre no no a Roma a Roma nel due mila quattro dal due mila quattro non sapeva che cinque appartenente all'Arma dei carabinieri erano imputati davanti alla Corte d'Assise tre dei quali per omicidio preterintenzionale In un procedimento nei guai e poi comunque un minimo apporto dovevate fonico denominate in euro coloro anche Dacourt denuncio preparato e non è una cosa che io prediligo Non vorrei aprire anche provvedere ad una corda nello non gli ho chiesto tedesco il Cavaliere dietro il liutaio radicali no brand name and amico così è avvenuto oltre da Marte nota della iena Andrea nega di aver regalato il però c'era quel diventa non ne ho mai sentito parlare ottantuno dopo il venticinque ottobre ritengo Ripeto la vicenda Cucchi è una vicenda che è stata oggetto di Protetti numero di vittime divulga il trentuno a Tampa continua eccetera eccetera Io non ovviamente distrattamente uno letale cornetta voglio dire che poi probabilmente avrebbe mai perché non è che stavo più lenti del processo cioè che Che un progetto inizia Gidoni ambiente crede che per quell'udienza che va a vedere lo spettacolo mancano le domande perché anch'io ho fatto la domanda che parlerà sembra che ad accogliere i cadaveri vengono allora Tenevano rileva le eccezioni preliminari che sono state fatte da Occhetto ma davvero che cercano prescelto perché dalla prima risposta che correggere una descrizione io avevo capito che non sapeva niente io non sapevo nulla no attenzione Alla io non sapevo nulla Della circostanza che emerse in questo ambiente che c'era stata un'udienza di questa storia di qualità di vita io non ho più avuto nulla normiamo parlante fermata non me ne ha mai parlato Io ero completamente i all'oscuro di questa storia mettono cominciato a interessare alla vicenda quando il venticinque ottobre del due mila diciotto Prima ancora che per per maternità interrogato Uscì un articolo su Repubblica di Carlo Bonini che già paventava il fatto che reparto operativo avesse depistato le indagini Appoggiando acque Ettore Vitaggio con artifici dialettici il mio nome E quindi ovviamente in quel momento Parmiani hanno segnalato l'articolo e quindi ho cominciato a dire ma che per procedendo occhio prego avete fermato aperta all'indagato Occhiali da lì è cominciata Senta Pujol ultimo argomento poi più finito Potete avere ricorda che in passato dal comandante del Nucleo investigativo era mai capitato I nonni in attività d'indagine su appartenente all'Arma dei Carabinieri di adottare la stessa metodologia che avete adottato per l'acquisizione degli atti in questo Allora Ho sentito dire non ricordo se in quest'udienza che adottato nel due mila quattordici sull'indagine sul radiomobile io gli atti non ce li ho altro ridotta di depositarli Fino alla riunione del consiglio su come dico sono stati acquisiti dico anche prodotti vegliare io non c'è ancora non ce li ho quindi non li ho consultati i mercati mi sembra di aver capito che in quella circostanza cioè quando c'è da prendere gli atti Al nucleo radiomobile per una vicenda che chi verificò annullare l'immobile Perché allora ricordare la vicenda è un fatto perché l'atomica della Ricordi ecco dopo diretti esporre al tribunale allora io ricordo che nel due mila quattordici pubblica eletti una delega di indagine Dal dottor lariani che era procuratore aggiunto mi pare all'epoca Presso la Procura di Roma per verificare la fondatezza di una serie di notizie che se non ricordo male provenivano o da un anonimo o da qualcosa del genere è una relazione di servizio firmata Da un militare radiomobile che sostanzialmente rappresentava e che si era verificato un fatto grave radiomobile Tempo però il militare tratta lo sparato in una gamba E poi era stato portato in ospedale al fine di non fare emergere la questione in Italia avevano fatto delle diciamo avevano detto che in realtà il militare che dal pentito male avevano prodotto Qualche relazione di Delvecchio non veritiero sotto questo profilo diciamo per coprire la vicenda Quindi io fui ricevetti questa delega di indagine mi sembra di ricordare che l'attività fu fatta dal capitano del Parma con la quarta sezione e che l'attività abbia portato sostanzialmente all'emersione della vicenda per come si era verificata e cioè che per evitare che si chiamava Cerulli imitare Nel corso del cambio turno avvenuto in orario notturno quindi il cambio turno della notte era stato sparato in una gamba Con un proiettile depotenziato reggeva in gomma da un maresciallo della tempio del nucleo radiomobile che voleva fare una pietra quanto e ricostruito Ovviamente il militare ha avuto delle lesioni a seguito di questa bella pensata del suo collega e fu fu portato in ospedale Poi per coprire questa questione furono fatte dai daccapo da diciamo dai presenti o comunque da quelli che erano diciamo del puro perché lì c'era un cambio turno cioè un comandante di squadra Per radio mobile quindi a quante squadre piovuto agli altri militari presenti fecero delle Nord delle relazioni di servizio dovete attestavano fatti diversi da quelli che si sono verificati noi accertammo tutto questo E A corre facemmo diciamo a conclusione delle attività denunciamo i i militari per i falsi nelle Tenca Venne documentazioni ricorda diciamo bacchetta dentro le preciso l'anno dal due mila tredici fatto avviene domandarle androne nasce tutto da un anonimo c'è una un'annotazione In via ad adattare carabiniere Morabito indiano ogni ma poi ricorda da qui viene scritto il procedimento e viene investito dei dell'indagine ricorda questo anonimo oltre quello di quello che ha detto lei finora non manca un passaggio diciamo importante ricordatevi questo anonimo Chiamate incarichi incauta tutta la scala gerarchica per un depistaggio su questa vicenda Fino al comandante provinciale comandante del Nucleo radiomobile ero io in questa cosa o è stata richiesta dal dal mio avvocato e non è diffidare degli altri e non hanno trovato gli atti e gli atti al Celio In merito ai Riario abbiamo delle regole di lire io la leggo e le posso dare Antonio agevolabili non loro tanto abbiamo già prodotto del cioè E vantaggio che io ho evidenziato in giallo Hanno detto che non abbia un pregiudizio fatta tre fascicolo del dibattimento e le chiedo e validati da qui via sette io l'avevo richiesti perché sapevo che potevano arrivare delle domande su questo ma non non no no no non ce li ho quindi non ho potuto manco Lelio No no no assolutamente no il padre Assolutamente no Cioè sono stati chiesti al cancelliere Allora Pino Cuttaia quei perché io te capisco bene sarebbe la relazione di servizio pulp che poi è stata disconosciuto se non ricordo male pur disconosciuta dalla al Morabito disconosciuta l'annotazione ma fu ammesso tutte perché dice non l'ho scritta io ma è andata così pare allora nel punto finale di questa annotazione che se non ricordo male quel carabiniere Morabito Dicono diciamo non riconobbe Le chiedo a questo punto è una giornata il ventinove due mila tredici che venivano interrotte la gerarchia di cui comandante provinciale il comandante del reparto operativo il comandante del Nucleo radiomobile Che poi prende una decisione di per toglierlo di Roberto trenta perché ha ragione il ventuno nove due mila tredici è il punto Allora quei per circa ottanta non Etta non è emersa nel corso delle indagini perché io non ricordo che nell'ambito delle indagini e poi effettuati dalla Nucleo investigativo emergente E la vicenda Horst tarda ancora diciamo Conosciuta riferita a ad altri cioè quello che è emerso in quella parte ma stiamo parlando di una fase delle indagini preliminari gli onori E io ricordo Sommariamente non conosco gli sviluppi progettuali e questo lo devo precisare quindi il mio ricordo e nella fase delle indagini preliminari E nel responsabilità a carico del comandante quadra che era un luogotenente Due tre marescialli erano coloro i quali avevano redatto l'appalto dove perché non volevo che tutto il proprio non lo so no no ma io quello che è successo prima sul piano del successo dopo in quell'annotazione Morabito c'è scritto Presso quale diciamo nosocomio fu portato il carabiniere ha sparato Allora introdurli Ma L'ospedale di Tor Vergata ospedali dove il karateka quindi lei ricorda di aver ricevuto la delega dal dottor italiani per quello che è il suo ricordo è stata un'attività lunga e complessa Betty facemmo durata tre tenori come quant'è durata ma questo io non ricordo che nel gli atti vorrei darle una io dico io la delega gliele hanno date a mani il primo ottobre ha depositato lecito i tre ottobre due giorni dopo A priori dall'altare un prelievo un primo e lo hanno cito definire i militari erano ammesso già qualcosa mi pare Forse perché qualcuno dei militari fu fatta un'attività di diciamo meriti agli atti furono sentiti consentire i testimoni credo ritengo e poi dopo l'eredità dottore parte dal Pubblico ministero per la telefonico del sito A sua firma Questo è quello che lei deposita il tre ottobre Dopo quarantotto termina degli orari Ricorda Ma ripeto è una preliminare ad eliminare palchetto allestito adempiere previste per l'Otello verdiano al momento il Perugia ha tenuto effettuare ulteriori approfondimenti secca siccome qualche erano dei militari indagabili e quindi delle questioni non credo che davvero guardi in quella nota lo trova con facilità perché cade per Giudice io studiando evidenziato in giallo c'è il riferimento a un'annotazione redatta dal colonnello Cagnazzo il due ottobre quindi a cavallo fra la delega all'esito Devo dire chi è il colonnello cantiere Cornello Cagnazzo nello Caniato era il comandante del reparto operativo di Roma Ok in quell'annotazione Cornello Cagnazzo d'atto Che aveva ricevuto due telefonate anonime il diciotto settembre il venti settembre su questa vicenda Da due telefonate anonime da un un utente sconosciuto che nel secondo caso si spacciava falsamente per il giornalista Giulio de Jean dei tantissimi poi accertato che era falso le chiedo avrebbe chiesto i tabulati per verificare che avete fatto queste telefonate Io questo non lo ricordo no glielo dico io no ricorda per quale motivo non gli avete ghetti No tanto Rofrano perché perché arrivate pazza perché Perché arriva una telefonata anonima su una vicenda che va ricostruita a un colonnello che comanda il reparto operativo stiamo parlando di una prima frazione di un'attività che poi avrà avuto senz'altro lui seguiti questo procedimento K Per cui è una prima frazione di orientamento da procedendo guardato tutto il procedimento non c'è mio padre potrebbe aver visto che il comandante del Nucleo Gloria a Dio era lei E a quell'epoca che era anche il responsabile del servizio di guardia giudiziaria Vorrei sapere se lei ricorda per quale motivo non avete ritenuto di sollecitare nell'interlocuzione eguagliare col dottor Galliani interlocuzioni quotidiane col dottor lariane con cui io mi sono confrontato mi confrontavo personalmente non ricordo Questa circostanza che lei mi sta chiedendo alberghi a meno che non conosco non ricordo I contenuti di questa relazione di del cognato e comunque fra trasmetta altro al procuratore aggiunto lariani Questa per me è una nota del tutto preliminare di un procedimento K che sostanzialmente fa emergere una notizia di reato per cui poi trattato al patto un procedimento trattato sperano partecipate parte delle iscrizioni dopodiché se non ricordo male il dato che si trattava Di carabinieri E credo ritengo per come ricordi io furono personalmente interrogati Uno a parte le questioni diciamo direttamente dal magistrato quello che io dicevo ma io le ho chiesto una credo della Berlino ricorda secca chi era il colonnello trent'Chinaglia Non trentina negli anni Tace scritto al capo di stato maggiore del Comando legione Carabinieri Lazio afferma E all'errore agricola a quella sua annotazione allega nota legata anche un'annotazione del colonnello Trentin Alia che parla di un'altra telefonata anonima ricevuta da lui E a rimorchio due scooter giudice A giusto per capire insomma quanto rilievo a qui stabile ho potuto spiegare al giudice da questo accertamento rispetto ai fatti di cui colonnello dei pura potuto spiegare prima di tutto è un tema che è stato introdotto dalla difesa del fermata durante l'esame del teste D'Aloia tanto da rendere necessario un attività integrativa di indagine del Pubblico ministero in secondo luogo perché ripetutamente nel corso del processo sono state fatte domande per evidenziare Che il colonnello da Badino e capita Despair malati sono distinti in attività di indagine eccitate con insomma denuncia la libertà o arresto dei carabinieri siccome è un'attività perfettamente speculare a quella oggetto di questo procedimento la metodologia all'altezza dopo lei fare una serie di domande se possibile Non so quanto Riley dispetto Adriano Meis quando il marito non lo avrà mai dipendente indipendentemente Lei era prego mamme dal dal suo punto di vista diciamo ancora Torniamo ancora su questo tema richiama giudice assicurò che tua rilevante cioè c'è un'annotazione del capo di stato maggiore Che ricevo una telefonata anonima da un carabiniere che non si qualifica non fa il nome gli dice dei fatti gravissimi tra cui che il Come si chiama dividere i carabinieri poi trattato curato a Tor Vergata dove viene al padre tratta l'ogiva Va be pagherete almeno avete cercato di capire chi era questo carabinieri avete acquisito i tabulati Pubblico ministero io non lo ricordo quella nota è un procedimento ripeto è una nota preliminare che viene fatta Nell'ambito di un procedimento K al momento in cui sostanzialmente emerge una notizia di reato perché qui c'è il carabiniere Cerulli che ammette spontaneamente i fatti cioè di aperta dove vittima di una azione né intonando e che quindi non è vero che te l'ha fatto male ma gli hanno sparato alla gamba Poi il dono dell'importo manipolazione il carabiniere Morabito Che Costantemente immagino gli otto all'oggetto fatto nella manovra c'è il rinnovo della Lega Pro perché colonnello per l'apertura di nuovi diranno che ci siamo ricordando che l'in quell'indagine poi è stata fatta di concerto col dottor l'Aglianico California è una domanda facendo al non ha addotto dagli anni la propaganda dei te ne faccia una ragione Già da quell'annotazione emerge che c'era un carabiniere che aveva chiamato e capo di stato maggiore addirittura denunciando gli stessi partiti convocavate chiamati a fare degli accertamenti Chiedo avete fatto un accertamento quella metropolitane dove dai rianimatori io non lo ricordo perché ripeto a questa nota preliminare in seguito a un'indagine indagine che è stata condotta per giornalmente dal ma non va bene tra e non c'entra cui Vienna no mattutina e tabulato mica come la cui riesce ad Atlanet il Pubblico ministero economico Veronica correr talmente mandargli amico comune gliel'ha detto nessuno coordinatore acquisite nel tabulato glielo devo dire io Certo innovativo Adele applicabilità delle richieste non è vero non è una prima nell'Ulivo rimane bene Siccome poi allegate al referto del dottor Rampoldi del pronto soccorso di Garbatella che stando a quella del guado anonima parrebbe falso quelle tabelle stato ricorda che è stato sentito questo medico Non lo store le ribadisco questa attività ha un seguito che è stata ben curato personalmente dal dal dottor nella di andar bene lei allora il pericolo delle domande dovrei avere L'intera pratica dell'indagine che è un'indagine di diversi anni fa e che è stata ricettiva perché poi noi avremmo avremo sicuramente una volta in questo procedimento è stato portato noti avremmo sicuramente seguito su richiesta del magistrato rileva il procedimento ulteriori accertamenti quali chi avete accertamenti io non lo ritenevo che da quello diciamo tutti ce l'abbiamo tutti e comunque e comunque l'autorità giudiziaria Può disporre gli approfondimenti CM bisogno che glielo diede tumori ma guai per l'Impero ottomano toccando quota fino a ieri mattina continua Copertino io Senta ma fa decadere a quell'indagine che riguardava il furto di hashish Dall'attuazione non ricordo quale fosse il di un attuazione del della cantina forse Cinecittà attività che abbiamo aperto quote capitano del Parma da lei in quel momento del comandante del Nucleo investigativo Ricorda come che concluda con le attività all'arresto rincara di un vicebrigadiere e di due militari in un'esecuzione di ordinanze cautelare ok perché da Praticamente inerte che era stato simulato un furto Nella nell'armeria della stazione di trattiamo poté tornare imperatore in Valle d'avere grado dei carabinieri destinatario dello allora non era un vicebrigadiere che era quello che aveva il cui DNA era stato trovato In questo perché è presente fu simulato un furto dalle terre la caserma fu simulato come per qualcuno all'esterno della caserma avete utilizzato un arpione per tirare dall'armeria della caserma il plico dov'era custodita questa droga che poi mancava Quindi era stato inscenato un furto per giustificare la mancanza della droga dall'interno della dell'armeria della della stazione Quindi fu trovato il DNA di questo vicebrigadiere nel nastro adesivo che era stato realizzato per con costruire diciamo questo arpione e titolare sostanzialmente questo furto e quindi il brigadiere corretta distribuzione di ordinanza cautelare Per questa questione Nelle indagini che furono fatte se non ricordo male ma potrei sbagliare ma anche con attività tecniche e metterà anche il conto a bordo anche roba di dichiarazioni di qualcun altro ricorda metto responsabile anche a a decido Per evitare dal del nucleo operativo quando fu arrestato della compagnia di Roma Casilina Poi Erano emerse responsabilità a carico degli altri due militari Per la detenzione di un'arma E per clandestina l'iter per la detenzione di sostanza stupefacente quindi Forare tali anche loro nell'evoluzione di ordinanza cautelare carte domanda cento che raccontiamo tutta l'indagine ha domande teca abbiamo apprezzo da diversi testi che né in quel momento storico cioè due mila quindici Il cambio a detta madre impegnato su un'attività anche con operazioni tecniche sul militari della quinta edizione del nucleo investigativo gliela ricorda Anche quei perché e concludo con un'ordinanza Può dirmi pensa che mi spiega tutta l'indagine clinica ricorda chi erano i destinatari di questa ordinanza Erano un quattro militari novembre per vivo che per anni avevano svolto attività di piazza diciamo il grado di questi militari ricorda era un vicebrigadiere Un maresciallo capo e e due appuntati se non ricordo male tanto consultare gli appunti a mia firma glielo dico nel dettaglio Allora Allora si tratta di Un maresciallo un vicebrigadiere due appuntati tutti effettiva la quinta sezione del Nucleo investigativo spetta colonnello e quell'attività quella del del radiomobile ci dice quali militari avete denunciato in stato di libertà e grado Allora erano Stiamo parlando del procedimento penale Cinquanta mila ottocentotrenta barra tredici notti e tre mila cento tre mila centoventicinque barra quattordici registro generale gittata In quella circostanza furono diciamo indagati io facemmo la notifica dell'avviso di conclusioni indagine preliminare a carico di due marescialli capi Un brigadiere un appuntato dei carabinieri ok a parte tutto in queste tre attività le viene in mente qualche altra attività insomma a cui ha partecipato in qualche modo che riguarda l'attaccamento all'Arma dei carabinieri E allora cavalletta che poi se vuole glielo leggo tutto al piano polivalente Vuole che gliela leggo allora Preciso che Quetta Elenco non è un elenco esaustivo è un elenco che io ho redatto consultando documentazione appunti e io nel mio hard link relativo a quindi cose che io ho svolto quando ero comandante nove buche di Roma quante reparto operativo di Roma relitto che si tratta di riluttante aquile nell'ambito delle indagini preliminari quindi quali siano stati i clienti successivi in fase dibattimentale io lo sconosco E purtroppo non è una una ecco perché io perché Da ovviamente non ho a non dispongo di tutto quello che posso dire con certezza e che nella periodi in cui ho retto il comando delle piedi e quando del reparto operativo inorganiche titoli Roma era destinatario di prezzo che non dico la totalità perché non sarà in grado di dirlo con certezza ma di una buona parte delle delle indagini grida riguarda presunti reati commessi da appartenenti all'Arma dei carabinieri allora da quello che ho ricostruito partendo dalla tre aprile due mila sette quando io comandavo il nucleo investigativo o rischio di una seconda pensione dovuti a dirlo Noi crediamo nell'ambito progetto penale trentuno mila settecentoquarantanove barra zero tre RGNR e ventitré mila cinquecentosei barra zero ottenne Gigi fra Alpignano Etienne Capaldo e Bombardieri Avrei diamo un tenente colonnello dei carabinieri effettivo al comando unità mobili speciali Palidoro di Roma Per ordine E Facciamo la parità comma dica facciamo la prima nove e noi creiamo le cose per come Allora questo ufficiale è stato arrestato per il reato di corruzione Aveva partecipata al pagamento di una tangente Va bene allora un prego il piano del giudice Che otto però vediamo comunque per la per corruzione era stato aveva preso una tangente El Prat in un procedimento indagine sulla sanità del Lazio Il dodici ottobre due mila sette Il nucleo operativo di Roma oggi dunque nucleo investigativo arrestato in flagranza di reato di concussione in danno di un commerciante Un maresciallo capo dei carabinieri effettivo alla seconda sezione del Nucleo operativo spetterà andato a chiedere soldi ad un comandante lo arrestando in flagranza di reato Il due dicembre del due mila otto questo denunciamo in stato di libertà la propria complica dei carabinieri in servizio presso il Ministero della difesa il quale dal responsabile aver modificato un paio informatico contenente gli esiti di un concorso pubblico Per volontari per la prolungata dell'esercito al fine di consentire il passaggio di tutti Abate un portuale di quattro candidati che erano stati giudicati non idonei dalla commissione d'esame Il ventinove maggio del due mila otto allegria di indagini delegate dalla Procura di Roma nell'ambito del procedimento penale Quattordici mila trecentodue barra zero otto RGNR i numeretti Adr di Roma ed Emily una perquisizione personale e locale con con tutta l'informazione di garanzia e non solo il Pd al tenente colonnello dei carabinieri All'epoca per vizio all'Aibe ritenuto responsabile di estorsione e tentata estorsione aggravata ma questi perché indagini Federico Taddei con origini la denuncia in E le percussioni perfetta non la ricordo pellicole per corruzione emerge nell'ambito di attività tecnica c'era l'indagine sulla sanità del dell'arte rimettevamo sviluppando è un'indagine che ha portato a numerosi arresti di pur Dici dipendenti imprenditori nel settore della sanità Per truffe milionarie ai danni del servizio sanitario nazionale in questo caso questo tenente colonnello dei carabinieri aveva partecipato era stato mediatore per il pagamento di una tangente Alla al direttore generale dell'ASL Roma B E qui una tangente per favorire indebito pagamento di crediti non dovuti per quindici miliardi di lire Fu arrestato insieme ad altri pubblici funzionari Per quanto riguarda il tenente colonnello del laiche Ci fu una segnalazione dell'anche alla Procura della Repubblica per quello che ricordo furono delega d'indagine nuclei perché dico acquisimmo elementi indizianti e sulla base di questo la procura ma finite queste informazioni garantirci delle loro questa questa perquisizione io poi non ricordo con gli ostaggi clienti di questa attività comunque E non ho non ho ripeto si tratta di appunti Ho potuto ricostruire sulla base di di Pai che io ho e comunque lui era indagato per estorsione tentata estorsione aggravata poi il tre novembre due mila dieci nuclei rischia di Roma ai The Guide un'ordinanza di custodia cautelare il procedimento penale numero quarantuno mila duecentoquaranta barra due mila dieci RGNR PM Maria Monteleone L'ordinanza emessa dal Gip del Tribunale di Roma nei confronti di una donna ritenuta responsabile del reato di calunnia aggravata e di un appuntato dei carabinieri effettivo alla squadra comando del nucleo investigativo in quanto ritenuto responsabile di false informazioni al pubblico ministero La vicenda trae origine da una denuncia querela porca verso gli ospiti educande serio della donna contro un luogotenente dell'arma dei carabinieri Per il reato di violenza sessuale contro continua dentro tanta emerse dalle intercettazioni e la donna e i carabinieri avevano inventato tutto per diciamo colpire questo luogotenente evitavano facendo un'estorsione se non ricordo male Questo lo perdente era anche lui effettivo al nucleo investigativo febbraio-marzo due mila undici Il nucleo investigativo di Roma svolge indagini la Procura delega della Procura di Roma PM Maria Monteleone Nei confronti di una puntata due carabinieri scelti all'armeria dei carabinieri già effettivo alla stazione di Roma Quadraro Pregano di responsabilità è un vigile urbano di violenza sessuale introitata Quetta il posto ahimè purtroppo tristemente famoso stufo del Quadraro perché che fu Questa circostanza in cui una donna che era ripeto una camera di sicurezza Uno sottoposta ad una violenza sessuale ad opera di questi militari quindi noi fummo subito delegati alle indagini La compagnia era la compagnia Casilina perché Quadraro diventa Catilina facevo le indagini raccogliemmo elementi nei confronti di questi militari che poi sono stati condannati lo traggo da fonti aperte nel due mila diciannove un militare è stato condannato a dieci anni di reclusione Uno per gli anni Il terzo militare il vigile urbano con l'abbreviato a quattro anni di reclusione Tre ottobre due mila undici allegro di indagini delegate nell'anno del procedimento penale diciassette mila novecentouno barra dieci RGNR e dieci mila cinquecentouno barra dieci ore Gigi Credo che fosse il dottor Dovinola e stiamo parlando del furto della droga Nella caserma di Cinecittà è stato eseguito un'ordinanza di custodia cautelare a carico dei tre militari dell'Arma un vicebrigadiere era nel frattempo è stato trasferito al nucleo radiomobile Indagato di peculato di mozioni reato dell'interprete patenti per perché appropriati diciassette chili di hashish in sequestro all'interno nell'attuazione garantendo a Cinecittà simulando Il furto le tracce di un furto eseguito dall'esterno della caserma per giustificare l'ammanco della droga Poiché l'arresto contestualmente di un vice brigadiere della compagnia nucleo operativo compagnia Roma Casilina è un appuntato effettivo alla compagnia speciale di Roma Il quale avevano erano indiziati di aver detenuto in concorso tra loro e con un pregiudicato un chilo di cocaina è un'arma da fuoco Poi andiamo al quattordici settembre due mila dodici e qui abbiamo una denuncia alla già ordinario di un luogotenente dei carabinieri effettivo alla Legione allievi carabinieri ritenuto responsabili di realtà virtuale in danno di un commilitone difetto che ogni Poi abbiamo maggio due mila tredici Nell'ambito di indagini granaio concernente un gruppo i soggetti coinvolti per detenzione di Marzaglia armi munizioni Io credetti addio di Roma denuncia alla Procura della Repubblica un luogotenente dei carabinieri comandante di stazione di qualche ritenuto responsabili dei reati di rivelazione di segreto d'ufficio certo Bodio più tempo armadio Il Milan ha fornito notizie tratte la banca dati delle forze di polizia a uno degli indagati sottoposti a intercettazione Poi andiamo marzo due mila tredici procedimento penale trentotto mila trecentocinquantatré barra tredici Questo per dire che riceviamo da quanto il dottor letta nel vola una delega A a svolgere accertamenti su due marescialli dei carabinieri effettivo al nucleo operativo della compagnia Casilina I quali erano per i quali era il padre rigetta l'elezione di domicilio identificazione perché perquisizione e per le ispezioni personali arbitrali poi andiamo al tredici del quindici ottobre due mila tredici E la vicenda di cui ho parlato prima quindi non mi ripeto del nucleo radiomobile della denuncia dei cinque mila norme i carabinieri Poi andiamo al tre giugno due mila quattordici Nel corso di indagini delegate la Procura della Repubblica di Roma nell'ambito procedimento penale Settanta mila trecentoquarantotto barra dodici RGNR sostituto procuratore costretta Palaia Chiedevano decreti di perquisizione personale locale a carico di un luogotenente dei marescialli dei carabinieri effettivo al nucleo invecchia divo del Gruppo di Ostia notificando loro informazioni di garanzia per il reato di traffico di sostanze stupefacenti Ritenuti reportage di associazione per delinquere finalizzata al traffico Tre luglio due mila quattordici nel corto indagine delegate lande presento penale il settanta mila trecentoquarantotto barra dodici RGNR sostituto procuratore protratta Palaia Il Recreativo notificato un ordine d'alloro importante garanzia a carico di tre militari dell'Arma i carabinieri della recita le due puntate effettivo al nucleo investigativo del Gruppo di Ostia Ed è inutile portabile omette denuncia di Rea per favoreggiamento personale in concorso I predetti avevano rinvenuto delle microspie ambientali gli erano state imposte posizionati dal nucleo investigativo all'interno degli uffici di questi militari perché erano patì la bonifica avevano rinvenuto le microspie e non avevano fatto denuncia favorendo i soggetti indagati in quel momento Sette luglio due mila quattordici alle vie d'indagine delegata proprio della Repubblica di Roma nell'ambito dell'evento penale trentadue mila trecentosettantatré barra quattordici RGNR dottore Ilaria Calo Nucleo perché dire o di Roma che guida un decreto di perquisizione con quante storie erotiche informazioni garanzia nei confronti di un brigadiere capo dei carabinieri in territorio informativa indagato di rivelazione e utilizzazione di segreto d'ufficio Ha detto proseguo con le attività svolte hanno grande io dico a partire dal Settembre due mila quattordici variamente torniamo che Bankitalia non è che ed è importante a cui abbiamo dell'importante che acquisiamo questa gente abbiamo già detto che ora che gli atti che Il colonnello attardando Conti colpiti anche gli appunti lei come da affidate chiamo io odio il tenente dei carabinieri concludono i periti parla di ufficiali mi permetta agli ordini Gennaio due mila quindi gettato abbiamo svolto indagini con perquisizione personale nella nel nei confronti di un tenente dei carabinieri indagato di proprietà minorile e spaccio di stupefacenti e poi ci sono altre vicende tra cui quella Ma due mila quindici Sergio del colonnello da dove gli ho detto che si tratta di un'attività rotta quando il sottoscritto era al reparto operativo di porgere la funzione di coordinamento che ripeto non è italiano dal tecnico termiche cioè il colonnello da Troia Va bene grazie giudice Ha terminato le palline me le parti civili nessuna domanda Ripartizione prego avvocato Matteo e chiedere che buona sera colonnello avvocato Maccioni tenta no sono stato colpito da alcune sue risposte In particolare una delle ultime quando lei dice di Non diciamo di non essere a conoscenza dei fatti di cronaca O comunque che non seguiva Fatti di cronaca o comunque fatti diciamo così all'ordine del giorno e riportati dai nostri mezzi di informazione ma io le chiedo ma lei è a conoscenza Ad esempio dell'omicidio del vicebrigadiere Mario Cerciello nega Certo sì A conoscenza dei fatti di Piacenza dei Caraibi che hanno riguardato anche per me però che i carabinieri Chicca ossario era una cosa diversa però ambulatorio cancro del collo di Rattanakosin ne era a conoscenza Dei fatti riguardanti il processo di Stefano Cucchi C'è anche perché il sistema Cucchi è un processo che va avanti da anni nelle varie fasi veramente un credo che chiunque Pavia una minima cognizione dell'evoluzione del pensiero detto una cosa diversa e io ho detto che non ho mai seguito con attenzione Le come dire gli sviluppi processuali della vicenda non atterrano cookie questo brutto che cosa vogliamo noi e un riconoscimento Mi scusi pentimento è ovvio che una persona come ne che dire che opera nel mondo e ogni tanto guarda il telegiornale ogni tanto Ci sono periodi in cui una legge la rassegna stampa chiedo per il medico che ci sono periodi in cui ovviamente io conosco o conoscevo la le diciamo l'andamento della storia del della vicenda processuale legata al la morte di Stefano Cucchi questo non non voglio dire ci mancherebbe quello che la mia risposta è un'altra io non sapevo di questa udienza dell'aprile del due mila quattordici Io leonina così diciotto No no io mi sposto prima Mi riferisco ai fatti del due mila quattordici due mila quindici e cioè al processo in Corte d'Assise d'appello alla qui presente Ilaria Cucchi che mostra la foto Del fratello uscendo decadale riuscendo proprio da quell'aura euro verrà anche meglio ricordo perfettamente Mi parlarono praticamente i giornali ne parlano mezzi di informazione a profusione ovviamente Ecco di quella vicenda io non le chiedo ovviamente l'aspetto tecnico scientifico di che cosa è emerso nell'ambito di quel procedimento né da un punto di vista ovviamente approfondito che ha riguardato ovviamente gli addetti ai lavori Ma da un punto di vista della vicenda sostanziale lei Prete conoscenza che si era arrivata ad una soluzione la degli agenti di polizia penitenziaria coinvolti e che l'obiettivo che si era spostato sull'Arma dei carabinieri propriamente all'Arma dei carabinieri l'azzurro Roberto sì Quindi pochi mesi dopo lei ricevette comunque questa chiamando chiamiamola come vogliamo delegai incarico o quant'altro acquisizione di documenti Era pienamente consapevole quindi che riguardava qui dizione di documenti finalizzata a far luce su quei fatti con particolare specifico riferimento ad appartenente all'Arma dei carabinieri che avevano piegato in quei giorni Durante la il dall'arresto di Stefano Cucchi dal quindici e il sedici ottobre due mila e nove e corretto queste provo anche ritarando io tattico anche perché libero poi dopo Un ponte quello che scrive la stampa un conto è quello che diciamo coi e l'andamento delle cose perché e io sapevo perché niente perché uno non si ferma ai a alla lettura dei giornali io sapevo che perché mi era stato detto dal capo della squadra mobile della squadra mobile di Roma e nella mi era stato detto alcuni giorni prima alcune settimane prima non sono in grado di contestualizzare Che c'era un procedimento nuovo che quindi voglio dire quelle che erano state le come dire Gli esiti Processo diciamo il primo progetto Cucchi che era costantemente tradotte in un nuovo procedimento intera focalizzato come ha già detto Per i carabinieri e cioè Solo diciamo indagini finalizzate H vieta il ricorso ovviamente responsabilità dei carabinieri E che Di per il capo della squadra mobile perché non me ne parlò nel nei contenuti nella maniera più assoluta stiamo parlando di Una comunicazione che doveva servire semplicemente per dirmi Nell'ambito del procedimento Sul caso differivano buchi chiamiamo pochi detta troppo chiamiamo oggi ma all'epoca non mi disse quesito Verranno convocati in Procura Alcuni militari permettere gentili tre per interrogarli al PM quindi quel per quindi davvero che c'era un procedimento che riguardava la vicenda dipendono tanti e sapevo Che c'è una delega per la la squadra mobile si occupava delle indagini col piccone si era occupato dell'indagine nella perché lo sapevo che nella prima di nella prima Diciamo nel primo procedimento indagini sulla sul caldo punti furono getti la squadra mobile pilota vero noi non c'eravamo occupati peraltro Lei sapeva anche nel primo anno della miopia procedimento quindi c'era stato un approfondimento questo non poteva saperlo insomma tra tra cui ufficiali A livello di comando provinciale Avete ammonta avuto modo di commentare di parlare di questa vicenda quando nel due mila e quindici No e dovevamo attore dalla lettera l'indagine dei carabinieri da come sapevamo che c'era l'indagine sui carabinieri che commenta Lo scooter niente avete commentato su cui dalle voi avete una mensa ufficiali ma io vorrei miglioramento ufficiali non ci è dato certo ma la prescindiamo raramente ufficiale facciamo gli incontri di lavoro Voi Come ad ingabbiare quella dicembre due mila quattordici due mille quello che gli ebrei supporto dalla domanda onorevole Andreotti veramente devono dovrebbero pedalando per aumentare la mia proposta ha ritirato questa aspetto hanno capito che decide cosa fare io non so perfettamente niente ho chiesto di verificare se il presupposto della domanda e dei rotoli ventitré una mensa ufficiali non è unanime Priyanka può ovviamente non intendevo cioè non mi abbatta chiedete evitamento ufficiali So perfettamente sempre troppo proprio non è vero ribaltone è il presupposto della domanda Perfetto perfetto grazie e questo togliamo lamenti ufficiali Georgatos vibrare l'unico crediamo che abbia mangiato un panino evidentemente No comunque Per soddisfare però anche la curiosità e l'avvocato guardano elementi ufficiali non è di che da almeno trent'anni perché editoriale mente unificate dove Va bene guardi tenore Danilo Formaggia non abbiamo gradito a riguadagnare quota indicano in alcuni mancanti alle romane dei favore Come prego narratore lasciamo quelle domande medico avrei molto da ridire diretta appunti politica chiede Nicola dopo dodici anni e e preconcetta solamente ufficiali perché dal momento che andare veramente come dire Allora arriviamo a questo punto lei di che cosa parlo che parlò con altri suoi colleghi hanno cuadrado io non ho parlato con altri miei colleghi ho parlato col già lungo di questa questione che certa da data E ne ho parlato con lui nei termini che ho già raccontato dopodiché con gli altri colleghi non avevo motivo di parlarne col colonnello Cavallo non avevamo Vi voglio parlarne non avevo motivo di farla io ne parlo assolutamente mai col colonnello Cavallo assolutamente no le aggiungo anche per capire Perché voglio dire con tutto il rispetto ma io vorrei criticabili perché quando purtroppo si è verificato a Quetta Tragedia carente io no perché io non ero presente non non perché ho servito al comando provinciale di Roma quindi era una vicenda che non avevo vissuto personalmente perché non c'ero è una vicenda che riguardava il gruppo di Roma perché I gli alla retta era stato eseguito dal personale del Gruppo Roma Ternana vicende della quale poi quando io tornai alquanto mentali Roma nel luglio fine luglio due mila dieci Era una cosa che aveva preso l'autostrada a me non era stata diciamo dal punto it investigativo non eravamo stati coinvolti quindi è una vicenda bevuto la devoluzione progettuale e per la quale perché per me con tutto il rispetto per la il dolore la famiglia Cucchi con tutto il rispetto per il diritto alla famiglia Cucchi avere giustizia Ma per me era una vicenda come dire lontana non so se mi spiego lontani anche l'effetto che nel petto che non la tecnico con attenzione non lapideo una tensione c'era un progetto mi riferisco al processo Cucchi uno C'era un quintetto che io non è che ne erano seguiti pena primarie emotiva io ero preso dalle mie attività dalle dalle mie emergente dall'indebolite dalle mie quindi sapevo che c'era stata Ovviamente come tutti i cittadini italiani che con un minimo in media che perché c'è questa aperta Questa lunga vicenda processuale ormai da un'attenzione quando nel due mila quindici Riceviamo questa richiesta Dico davvero parlare io non non l'avevo vissuta manco lungo la rifiuta perché l'uomo non anche qui lungo non c'era Quando si verificarono i fatti nel due mila nove quindi noi ci siamo limitati a parlare niente nei termini che ho raccontato E appare quello che c'era stato richiesto poi non non è che uno abbiamo conferito scatta domani Altre parti civili hanno domande nessuno avvocato Scalfati vuole procedere nel Ma è probabilmente non ho capito e approdata Sani Abacha Iyeke termini in perché il terrore di Perugini Gaetani colonnello ai ha parlato di un colloqui Rocco nel capo della mobile di Roma pay E di poi precipitare a che proposito è in panetteria dove avvenne Qualcuno l'ha già detto si tratta di un polo io ricevetti una telefonata del dottor Chirico Nel ottobre credo settembre ottobre del due mila quindici Il quale le ditte Che stavano per essere convocati un'arteria di carabinieri Del gruppo Roma che erano i carabinieri che avevano partecipato nel due mila nove Alletto il perdono punti E Tavano delle pecore sarebbero stati convocati in procura per essere interrogati Quindi mi diede questa comunicazione a titolo di cortesia istituzionale e io Lodi che al generale Luongo poi arrivarono le convocazioni credo non è una cosa che io ho seguito io perché perché in quei giorni Uno dei più diversi militari Ok grazie Parte dal colonnello Ora per alcuni Senta qualche precisazione lei prima ha riferito Che venne a conoscenza della questione delle doppie notazioni In data imprecisata ma comunque Nel periodo di novembre due mila e quindici quando si stava svolgendo questa attività Vorrei sapere se l'origine di questa notizia delle eterne a sapere Con riferimento all'accesso affatto specificamente a Tor Sapienza il cinque novembre due mila e quindici con riferimento anche a eventi precedenti etico per esempio il quattro novembre c'era stata Una un accesso invece del personale del suo reparto alla compagnia Montesacro Così il quattro settembre Allora il quattro e il cinque novembre del due mila quindici Capitano del fermata era recato presso Tor Sapienza sì Poi voi sapete data da questo periodo da questo evento la sua conoscenza dell'esistente il doppio notazioni orsetti Era già pervenuta voi prima di quella d'aria assolutamente no non avevamo Motivo di io ho saputo della questione del doppio notazione alla fine dell'attività è stata di reperimento atti è stata svolta In quei giorni lì lavoro né con le modalità che ho già illustrato precedente al settembre vanno a Balotelli settembre mi scusi ho detto che il giorno prima pesce il quattro novembre due mila e quindi Fabio novembre Senta il capitano Tettamanti allegato in altre parole la nave traumatico nella carriera sì dei dei casi di abuso Montefalco prima Tre vorrei sapere se l'origine di questa notizia le era stata comunicato con riferimento appunto all'accesso a Tor Sapienza o ad una fase antecedente a Tor Sapienza cioè per esempio Il giorno precedente no assolutamente il tetto a Casilina Annetta ho semplicemente detto che avevano fornito gli atti che erano stati Righetti che era tutto a posto tranne per la mancanza di questo in questo regista del piantone Sì ma credo che notazioni dice erroneamente non mi è stato detto nulla di annotazioni tocca notazioni nella maniera più assoluta Quindi delle annotate solamente quando ha fatto il famoso indice che non ricorda rivolto io mi è stato riferito delle di questa storia delle annotazioni E sono state consegnate a Tor Sapienza dopo l'attività svolta a Montecarlo quindi non sono in grado di diretta lo stesso giorno probabilmente lo stesso giorno Oglio proprio nei giorni perché il tema da allora gli anni al giorno Sull'esito dell'attività di molte star poi mi dite questa storia delle delle doppie relazioni con riferimento alla proveniente autotrapianto dove Senta tornano invece al procedimento quello per la radio mobile venti oltre le telefonate anonime Fu ricevuta dal reparto operativo anche la telefonata di un sedicente maresciallo Lelio Non Non ricordo Francamente Dati però non ricordo preciso di questi posso specificare meglio a domandarsi Se ricorda che un sedicente appartenente all'Arma dei carabinieri un maresciallo sì avesse chiamato al reparto offrendo da proprie disponibilità dare maggiori informazioni sullo sparo al Allora l'immobile no io non ricordo questa circostanza Però ripeto il mio ricordo di quella proiettandolo nella storia Ed ecco che allora il due mila tredici serio poi neanche Però coerenti Mognato su questa vicenda quindi non non non Sono sono ricordi vaghi ricordi poco eroga Faccio una domanda diciamo dette coerente diciamo che in realtà potrebbe anche profferte super proprio il capitano del fermata la informò che c'era stata questa Per quaranta io no non ricordo un'opposizione giudice appena finito di dire che non ricorda nulla di tutto questo come pare averlo informato tratta armata Non so No non ricordo per ora Va bene senta Tre ampi notizia Se durante la sua Permanenza reparto operativo di Roma Ci fossero stati vedi fluidità L'allora capitano del tam-tam subordinato relativamente alle indagini sulla morte di Stefano Cucchi Se ci fossero stati di ivi dell'attività il capitano detta matta è un sottoposto a sempre dello stesso reparto assolutamente no Lei conosce il brigadiere Menichini Rivedere Nicolini è un Militare che stava Lucrezia Dio mi pare alla prima sezione se non erro o alla seconda o forse per un pilota dalla seconda e poi Utilitarie FIAT fratello di Nicola Menichini della polizia penitenziaria lo juventino dire ma non non lo so perché ho sentito dire che questa cosa si Va bene grazie non ho altre domande Evitato anch'io Ma emendi c'è anche l'importante è che tutti quelli che hanno da fare domande insomma Apre a cena alludendo brano per per armata viene dato il giudice colonnello buon pomeriggio vive un buon momento avevo un Cottolengo di domande che ho progressivamente scolpito che continuano a colpire In ragione delle risposte che lei ha già fornito In particolare al Pubblico ministero Proseguire Più o meno l'ordine che mero dato inizialmente Innanzitutto prima di quella rigetto atti datata ventotto ottobre due mila quindici lei aveva mai avuto dall'autorità giudiziaria altre diverte righette relative alla pietà vicenda Cucchi inquieta a tutto tondo No Bene Sapeva già che questo albero ha già risposto quindi posto trattarlo perciò ho detto alla squadra mobile Svolgevo avendo Jean Ok tenta in quella in occasione di quella conversazione cui lei ha fatto cenno con il dottor Filippo se ho ben capito le poche rito anche qual era il contesto investigativo nel quale tabù operando la squadra mobile No no mi fu data una generica l'informazione sul fatto che sarebbero stati chiamati perché i militari Spetta e quando vi è stata fatta quella richiesta Kiefer quando aveva avuto dagli attacchi dal generale Luongo otto ben capito Il generale Luongo chi per lui le ha in qualche misura illustrato qual era la finalità che perseguiva l'autorità giudiziaria bardato con qualche dettaglio tutte all'indicativo No Deodato qualcun altro assolutamente no Senta veniamo alle Riunioni diciamo siamo la patria deliberativa quella che io chiamo Patri organizzativa cioè i due incontri il primo che ha ben capisco l'incontro tra lei entrare a lungo secondo conto tra lei dico è poco Poi partiamo da quello con il generale Luongo Innanzitutto dove ebbe luogo tra due ricorda questo incontro di Coppa ricordò lì nell'ufficio del genere lungo ritengo il Bergamo più o meno Come ho detto nel taccuino diede questa rispettato il diritto che aveva parlato col procuratore Quindi perché riteneva opportuno se ne occupa investigativo Pubblicamente con la mia supervisione col mio metamorfica nel Meridione Mi disse che Riff di fronte alla mia come dire obiezione cioè io sostanzialmente infermiere Quando lo vidi questa richiesta Vittima perché non agirà direttamente alla al colonnello McQuillan lettera d'ufficio così da diciamo gli atti li forniscono loro di reperiscono nei loro uffici internet al quando lancia Lui ribatte che preferiva Ma perché lo curasse il nome definitivo perché era un organo terzo e quindi diciamo personale che non aveva alcun coinvolgimento con La vicenda Cucchi quindi ecco Quindi ne prendiamo atto Ripeto come ho cercato di dire io non ricordo ma dico non ricordo di preciso pure Subito Ghitti al genere lungo va be'allora la coda la facciano la propria parte fermata Probabilmente è andata così probabilmente gli ho detto dopo essermi sentito con D'Aloia però insomma diciamo che La scelta del capitano del Parma ad è un po'una per me una cauta automatica nel senso che Bluey in quegli anni Si era occupato di tutte le vicende che in qualche modo riguardavano per fare l'arma quindi era naturale che I camorristi scegliete Luís ecco quindi questo è un po' La situazione comunque non ricorda con certezza tra banca biscotto emette la prego di correggermi che questa possibilità di coinvolgere ad affermare mette nell'immediato cioè già in questo incontro col generale lungo oppure permette In un secondo momento nell'incontro con D'Aloia Parma no poi può darsi pure che poi ha deviato D'Aloia mise un po'andato colui il quale è tornato a lungo volontà ma le poi le possibilità sono due o che lo diciamo ne parlammo subito ristabilito eventualmente di fare la parata per fermarlo oppure che io è andato a chiamare da Roy abbia parlato con lui abbiamo va be'allora facciamo parlate fermato Antonio va be'torturato a lungo dirglielo però Una delle due ha detto non ho un ricordo preciso tenta in ogni caso a prescindere da quale sia stata la modalità seguita che letta piazzetta vada mai avuto occasioni di interlocuzione diretta con il generale Luongo in relazione a questa attività No non l'ha avuta Annette fermata io aggiungo nemmeno da noi ha luogo taglio solo io Senta invece deformata avuto che lei sappia occasioni di contatto diretto con l'autorità giudiziaria in questa vicenda no Spetta una almeno fino a quando sono stato io diciamo al poi dopo otto Dunque dicevo visto che il generale Luongo era il destino innanzitutto no come prima cosa volevo chiederle La richiesta atti che proveniva dalla procura che se ho ben capito generale Luongo aveva ricevuto direttamente dal procuratore della Repubblica le fu materialmente mostrata per la vita nipponico anche data Quell'appello spesso atto che il generale Luongo aveva ricevuto dalla Procura meticcia non ho una copia non ricorda se fosse quell'atto se possono Codacons guardi credo che il colpevole Napoli perché perché Ripeto cogliere stato protocollato come atto zero della pratica centotredici quindi presumo che Luigi Mi abbia dato la quella copia lì poi la feci protocollare E poi Tettamanzi senta ricorda per caso se quell'atto e lei oggi ci riferisce per le è stato dato dal generale Luongo recaste una scritta a mano in alto a destra riservato alla persona Presto non lo ricordo però Credo che l'abbia dato mano quindi presumo insomma quando accade questo e per perché appunto si tratta di una consegna riservata insomma di una è una modalità riservata riconsegna Però non ricordo questa cosa francamente va bene Per poi ecco del palco vedere quello che c'è nella perché ho qualche no uno hanno torto è quello Ma glielo chiedo tanto per essere chiari è una domanda che potranno andati e taglio negli atti di questo procedimento No no ritrova ho ritrovato soltanto un atto perché il comandante provinciale dei carabinieri generale lungo ma non c'è questa indicazione manoscritta quindi una domanda che le facendo io che non risulta Almeno dalle lezioni che io sono riuscito a trovare nel fascicolo del pubblico ministero ricorda però risponde a ricordo del mio assistito lo dico molto chiaramente Che le domando se ricordate anche lei guardi io le dico che il pericolo tanto non la ricordo sarebbe inquinato dal proprio letto gli atti del del quindi Malta organo ricordate perché nessun problema Dunque dicevo visto che il genere lungo era destinatario di questa richiesta che proveniva direttamente dal procuratore della Repubblica e dunque immagino avrebbe dovuto avere un suo etico la sua risposta Legali subito il generale Luongo di ed in quali termini avrebbe poi predisposto il riscontro Riglietta cioè parlate di questo tema fin da subito E lei ricordi ovviamente una bella quelle sono cose nel quale il comandante provinciale non entra nella nel dettaglio lui Normalmente non entra in dettagli femminili Occupare di questa cosa e mi ha dato da mi ha dato la la richiesta atti la Procura non non Non mi ha detto altri ostacoli dopo quello è un qualche cosa che io stabilito io Cioè nel senso della domanda è i quindi titolari redigere la nota di trascrizione finale diciamo fatta non me lo dica no non glielo dico no e le diede invece delle indicazioni circa Il contegno che avete dovuto avete dovuto assumere nella evasione di questa pratica No negli Appunto in parte non ricordo esattamente però dal comitato stavo parlando tra due ufficiali dell'Arma ufficiali superiori quindi racconta avrebbe una cosa che andava fatta Come dire bene insomma questo poi cioè dal fiorente un discorso di riservatezza aperto l'ho già detto E in particolare approfondirlo gastrocnemio voglio dire che come qui c'era un'indagine in corso Ma ovviamente Come dire l'aspetto riservatezza era fondamentale cioè anche la scelta di fare come già detto le richieste ai comandanti di compagnia Il condono negligenza di riservatezza perché io laddove al comandante di compagnia e non è che la vede vedono gli altri dipendenti Non dovrebbero quanto meno Andover l'intento era quello convulso Però dico la la l'utilizzo di questo sistema che permetta all'età adulta era anche Lo mentale ad a dare una maggiore riservatezza possibile a questa attività che in Procura il rating a lungo aveva ricevuto in sicuramente in via riservata perché Colloquio diretto col procura della Repubblica un colloquio riservato ovviamente Senta e invece tanto per fare una domanda perché da c'è per patto se si dovesse fare una trasmissione che cavo una trasmissione con commenti con rilievi con osservazioni su questo aspetto lei ricevette una qualche indicazione del genere pongono e se sì in quali termini Ma io credo che fosse la conseguenza naturale che leggere questa questa richiesta sì Cioè era chiaro che non aveva non non c'era una delega di indagine non c'era una delega di analisi non ci veniva richiesto nulla se non per trasmettere gli atti questo sì Vincere in maniera chiara ed era ed era chiaro che a lungo che a me va bene questo diciamo attiene Al primo incontro quello due Luongo Sabatino veniamo all'incontro che papale rispetto a questo avuta questa interlocuzione col comandante provinciale se ben capisco Mi corregga se sbaglio lei chiama il colonnello Dall'Oglio al telefono più o meno ricarico epidermica la questione ma ma di fatto che con poca il colonnello D'Aloia e capitano da tagmata all'indomani mattina presso il suo ufficio corre Se può essere un po'più preciso su quello che lei dice ai suoi due interlocutore il mattino seguente Abbiam detto chiedo scusa lei ha convocato direttamente capitano detto armata o addetto a Sabatino di i convocato allora D'Aloia chiedo scusa tramite allora io gli ho detto domani vieni non per per Matarrese nel mio ufficio nell'aria Quindi poi una volta giunti nel mio ufficio io ho fatto vedere questa degli attacchi E l'abbiamo commentato decidiamo confrontati sul diciamo su come dovessimo procedere come ho detto La prima ipotesi è insomma pur fatta fu quella dell'acquisizione dirette quindi Che permetterebbe andato presso i comandi interessati ad avrebbe fatto questa Acquisizione diretta con un verbale di acquisizione io può ricorrere futuri Proprio a porre il problema di raccoglie però se poi manca qualcosa non è non non non è che abbiamo Piccolo ammette le mani nelle negli archivi altrui nelle carte altrui cioè questo è un dato evidente denuncia in ordine In positivo non è che alla fine si tratta di Karp infatti nella disponibile nella custodia di altre Altri leggiamo ripetendo diciamo un po'quello che già ci ha spiegato questa nati volevo capire anche questo porterà già Ferito e il capitano detta armata dei tre era più vassoi grave resta era peraltro un ufficiale diciamo così inferiore mentre sia lei che il colonnello Dall'Oglio eravate entrambi Pietralito Benito Lorenzi E quindi questa osservazione del capitano De affermata Diciamo così ha fatto immediatamente breccia voi a voi avete opportuna qualche resistenza discusso l'avete trovato avevano la malata un'ipotesi o no ragionevole operativo un confronto molto Tranquillo oltralpe con laboratorio del comandante da parte del comandante del nucleo e perché la madre era un ottimo collaboratore diciamo perché era Cioè non è che quella chi per si trattava di di concordare su come fare un attività di lavoro quindi lui ha ha espresso questa perplessità e l'abbiamo ritenuta ragionevole voglio dire una cosa del tutto ragionevole perché Per come erano le per com'era la richiesta non effettivamente ha ragione Luigi profondamente tant'è che Insomma abbiamo concordato di usare quest'altra quest'altro sistema Posso quindi dire che lei ha fatto propria questa proposta da cambiare Alberto del politologo ripeto la diciamo ricerca una o per una riunione tra persone che fanno lo stesso lavoro con ruoli diversi I livelli di comando diverte Ma comunque una riunione costruttiva cioè lei ci danno ordini di Calderone per cui Indiscutibili o non soggetti a come dire obiezioni a riflessioni a quindi è stato un confronto alla direttamente pronto quello che abbiamo deciso che tradotto in disposizioni ovviamente Del comandante decretato io questo era il più alto in grado Senta questa procedura che poi è stata seguita rappresentava un inedito oppure rispondeva ad una prassi che l'ufficio aveva già adottato in precedenti occasioni Sì ben ricco che è stata già era stata già utilizzato in precedenza la questa procedura che oggi Pendragon Istrana ma secondo me invece a una logica è una come dire un intento Ma veramente sul quale Io francamente non non capisco Non capisco quali siano le quali siano le come dire le perplessità nel senso che Che delle come lei ripetere un'interlocuzione erano atti da prendere in comandi arma quindi non presto altri altre strutture la pubblica amministrazione ma presto comandi arma ciascun comando arma è retto da comandanti che hanno delle responsabilità Per contabilità di vario tipo sono anche tutti ufficiale di polizia giudiziaria quindi voglio dire il chiedere a un comandante di compagnia la consegna agli atti In questo modo ma per me è una cosa normalissima cioè ci è una cosa che non è per Scaricare un'incombenza ad altri di ma sono loro i detentori della documentazione che viene richiesta quindi coloro che stanno Doretta coloro che hanno un obbligo di custodia Sono loro che conoscono diciamo i criteri di funzionamento sono loro che hanno un rapporto gerarchico con altri comandi dove c'era la documentazione di dette ceretta azioni quindi è normale E chi chieda al comandante di Ligorio attività ordinaria di reperimento di atti che sono nella sua custodia Per quegli atti in ufficio tornò nella custodia del re diciamo del del responsabile ultimo dell'ufficio quindi In questa procedura francamente credo che forte la procedura Il migliore che ci protette attuare per ottenere il risultato che ci aveva chiesto la Procura cioè il reperimento degli atti che per virano per questo processo La ringrazio diciamo della completezza detto ostilità della risposta per quanto possa vedere da parte mia condivido le valutazioni ma questo conta zero Però avevo chiesto una cosa dire Patrick fosse la prima volta ovvero che questa però è dura seguita rispondesse ad una prassi già Perché guida rispondesse ad una prassi già attuata il precedenti occasioni più o meno analoghe sì questo l'ho verificato ovviamente adesso vedendo ovviamente questa presente questa pratica del del due mila del due mila tredici sulla vicenda radiomobile La logica e l'aspetta cioè chi chiede agli atti al comandante di reparto affinché lei provi negli archivi del diciamo che che l'unica quindi Trova una Era tornato in precedenza ma ma io questo volevo sapere che possono inedito s'era già no no e naturalmente ok Senta che Lei ha dato delle prescrizioni particolari aperta armata o a D'Aloia in costanza di questa riunione su come svolgere l'attività ovviamente No è stato detto questo quello che ha già riferito cioè quindi è stato detto bene il tuo prepara quel proiettile a mia firma capponi ecco perché a mia firma annientino perché il va diciamo il primo destinatario di queste lettere il colonnello ma è qui che era comandante del Gruppo Roma quindi Per una ragione di opportunità Ho detto di farle appieno ecco anche da parte del Rillo perché è un comando paritetico E e quindi retrograda queste lettere poi una volta fatte che lei firmò la diciamo portale le le cortili Le consegne ai comandanti titolari A Pecchi sul posto c'era ovviamente aspetti sul posto come già detto prima non è che lui doveva aspettare nella diciamo nella sala d'aspetto del a della compagnia lui doveva aspettare lì pericolanti compagnie da svolgere attività di sua competenza Voi quando gli hanno agli atti alla fine di tutto fai la tua annotazione e poi predispone la la bozza della lettera di trasmissione questo un po'Inda Per Borrelli però che l'opera di in presenza di di Carolina chiedo perfetto Piccolo passo indietro in questo incontro in ragione del fatto che lei fa appena ricordato fra i più sapere che c'era un'attività di indagine alla Procura perché nella rigettati recava il numero di procedimento detto prima noi procedimento penale ma poi per aver saputo anche dal dottor Chirico E c'erano quelle attività In corso avete avuto modo di affrontare il tema della possibile tenta di attività di intercettazione presso gli uffici dove si sarebbe dovuto recare personale a compiere questa attività Com'era era una possibilità ovviamente io non non Filippo non mi ha riferito nulla sull'indagine questo è poco ma sicuro Però noi siamo del mestiere quindi voglio dire era una possibilità che Pecci porto intercettazioni da parte la squadra mobile perché le indagini avremmo l'avessimo fatta noi sicuramente intercettazione l'avremmo che Sono Va bene senta Prima che questa attività possedeva fra questo presso il suo ufficio condono certa affermata è l'unico momento di interlocuzione diretta e lei a contattare Mata In tre miscuglio di opere diventa intendo dire diretto scusi parallelo a lei è un errore ha detto io credo ancora inseguito il richiamo di tante star male a valle di tutta la verità io volevo sapere tra questo momento diciamo così di di Informale e incarico di svolgere queste attività formale intendo dire tanto un pacco di carte E l'esito di queste attività quindi tra questi due momenti quello iniziale e quello finale non ci sono stati altri momenti di incontro di persona tra Letta guidata ma lei non ricorda credo di no Non ricordo Diciamo grazie La volta definita la questione ho dato le direttive all'inizio Poi dopo dalla stato portato da qualcuno a firmare quel righette ma non ricordo la circostanza di debiti di cui quando le ho firmate come le ho firmato il mio avvocato e non me lo ricordo Poi ripeto ricordo che fui avvitato Da D'Aloia del fatto che poi il giorno erano pronti che avrebbe perché non è in programma diciamo questi interventi in quei giorni che poi sono stati effettuati e li fece la telefonata metri Poi tempra colonnello sempre stando a questo momento del conferimento dell'incarico informale a D'Aloia Esperta ammalata Lei se ho ben capito diciamo secondo lo schema che avevate individuato ed in base a quello che ha dichiarato prima palmata avrebbe dovuto limitarsi se ho ben capito apportare Petta lettera a sua firma e riportati indietro agli atti e così e permanendo risultò reclamo all'improvviso lei dice io non gli avevo vietato che come dire collaborate alle fotocopie alla ricerca degli atti eccetera se anche fosse successo non c'aveva trovato niente di strano ha detto prima Ma non era tra le indicazioni che gli avevo dato per l'indicazione era soltanto la riporta la lettera riporta indietro agli atti Qui ma questo perché non è che poi quando si parla di queste cose rientra così nei dettagli cioè voglio dire per me per me contato allora Io porchetta del comandante di compagnia Che riceve una richiesta del genere dalla comandante reparto operativo io avrei fatto la parte di mia competenza Direttamente con il mio personale per me questo è il modo di operare quindi lo sconta io do per scontato che gli altri facciano quello che farei verte allocati compagnia di scene Una richiesta Alla sua diciamo Luini al comandante la compagnia oscurati dai Blair raccomando o al comandante dell'amante la compagnia erano negative indiana diciamo una che comunicazione personale vieta la persona Certa Arconate la compagnia Roma Montecarlo al comandante del Gruppo Roma io mi aspetto al momento in cui io faccio una richiesta del genere Che il collega faccia Lulli le cose dico competente emiliana riporta venire per maltrattare lì Di fatto allo spettatore d'acqua dal tetto del Collio Tradotto il perimetro precisazione davvero per cercare di padre maggior chiarezza possibile Mi chiedo e quindi le chiedo ma chiedo innanzitutto a me stesso proprio dal punto di vista logico allora L'annotazione che lei chiede attenta armata Che penso io certe permanente l'annotazione che doveva scrivere ho fatto lo spettatore quello che aveva fatto quello che comunque fa un comunque Diciamo porta queste carte quindi doveva sostanzialmente attestare Le operazioni che hanno fatto che quindi anche consegnare la lettera atti consegnare la lettera Caio quello che gli veniva sostanze quello te Quello che eventualmente avete ritenuto Opportuno annotare ripeto perché era imprevisto cioè voglio dire io non è che quieto predispongo una correrà diciamo un metodo operativo già però che cosa può succedere Quindi quello che lui avrebbe ritenuto opportuno annotare e che poi la colazione dovrebbe andare l'autorità giudiziaria e quindi diciamo l'annotazione che Diciamo risponde a quella spera di imprevedibilità che può caratterizzare tutte le attività e le priorità oltre al patto di dare atto che lui ha compiuto questo operazioni banali diciamo Di portare la la lettera a mano di rivolgersi a Camigliano tizio di dargli la lettera e stare lì Per il genere la la risposta diciamo questo secondo aspetto Lo dico sempre solo per capire ragionare assieme a lei questo secondo aspetto reso efficacemente dalla Fintecnica stancarci alla nota certamente a cura del capitano tagmata bastava quello per dire che l'otto luglio Silvio sì va be'però vittorie comunque lui andava sul posto era bene fare una allora procede perdo Mario il ritornello che piuttosto che come dialogo insomma almeno tardivo giudice Mi chiedevo peccato proprio perché lei ha fatto riferimento alla tutela dell'imprevisto dell'imprevedibilità questa richiesta di redigere l'annotazione Invece di impartire la nel momento iniziale nel colloquio a tre lei dallo Iat armata non l'abbia peccato in partita nel momento in cui un imprevisto chi effettivamente verificato cioè quando non si son trovati cartacei a torta viene No io questo francamente non lo ricordo io ricordo che fu una cosa che decide Molini sanno che fu valutata all'inizio perché Luís Comunque doveva andare sul posto e quindi andando sul posto non sappiamo col arrivai sul posto cosa Può emergere qualcosa che alla fine arrivare comunque fare una notazione dove dici quello che hai fatto diciamo Non potevamo prevedere nulla ma c'era comunque è un qualche cosa che all'inizio uno non sta quindi io ricordo che fu detto nel corso di una riunione Va bene senta queste indicazioni che le impartisce nel corso della riunione e mi pare di aver capito prima che queste indicazioni fossero rivolte trasversalmente D'Aloia sette dalmata non soltanto al secondo o forse addirittura prima che non potevo dire a lei non voglio No erano rivolte a entrambi per per me il discorso è questo per Tamada operava All'interno del nucleo investigativo Looy era sottoposto a un vincolo di dipendenza organica funzionale disciplinare Nel rispetto a dall'Oriente tra i suoi doveri politiche gli effetti limpido deresponsabilizzato ma mi chiedo come abbia fatto a venticinque responsabilizzato tra i suoi doveri Cioè il controllo della attività che svolge il personale costretto il dipendente Se per questo non è che i questo rapporto organico di servizio non è che chi recide a piacimento dei superiori non funziona così Quindi E fermata operava nel nucleo investigativo alle dipendenze di D'Aloia Da Loiero e il suo direttore superiore responsabile per l'attività anche Dieter fermata perché lui è il comandante non investigativo quindi io non ho detto a D'Aloia ripeto né quindi a disposizione del fermata Assolutamente no Io ho detto il comandante provinciale ha detto che dobbiamo fare questa cosa Tutta la riunione si è svolta Con la chiarezza Che D'Aloia che che fermata operava quale appartenente esponente nucleo investigativo responsabile diversamente permangono investigativo Tanti Semmai Io contavo sulla supervisione di D'Aloia perché La ripeto e ribadisco cioè io era un livello di quando superiore avevo un sacco di incombenze Anche da noi è un sacco in mente anche detta Ramadan Franco incombenze ma Io ero ad un livello superiore quindi non potevo Scendere nel dettaglio delle cose Cuore magari avrei fatto se fossi stato comandante Luca investigativo il telefonino può e deve fare i conti al suo livello Ho senta è per questo che anche l'interrogatorio dice nel corso della riunione condannò il petto armata lì incaricai per l'incarico riguardava entrambi pagine pertanto assolutamente che O quello che però non ho capito ecco la mai questo incarico non viene formalizzato per formalizzato intendo dire non viene messo per iscritto colonnello e che potrebbe Veniva comandante elevato radioline sia chiaro volevo soltanto capire dal punto di vista pratico operativo mai davo io mi fido intanto Non avendolo ricevuto io per iscritto quindi questa cosa mi è stata data a mano Io l'ho data ma non loro Eravamo In un clima di totale assoluta e incondizionata fiducia Beh che io avevo nei confronti sia di D'Aloia che diversa domanda quindi formalizzare una cosa del genere Non aveva tempo perché io ripeto avevo ricevuto a mano e glielo ha dato a mano quindi ma questo non significa però Che Non ci scherza perché comunque il mio è un ordine Al momento in cui io incarico al il quarantenne definitivo Siamo in quanto il discredito chiamato il quante la dell'attenzione dipendenti Daloui dico dobbiamo fare questo Questo è un ordine Noi abbiamo l'evento e non è un suggerimento di non è un suggerimento e non capisco come uno posta da sentirti deresponsabilizza Di fronte a una cosa del genere perché devono partecipa a una riunione Senta colonnello meniamo adesso la parte esecutiva di queste sue Indicazioni partiamo in ordine cronologico ovviamente da quel che avviene il quattro di novembre presso la compagnia Casilina Innanzitutto se ho ben capito lei dice io interloquisco esclusivamente con il colonnello mai così assolutamente di o che poi il personale dipendente segnatamente capitano del dalmata che sarebbe recato esattamente in quei giorni esattamente presso quel comando di compagnia Era diciamo circostanza che doveva essere preannunziato da qualcuno insomma per fargliela chiara la domanda lei Ordinò o indicò D'Aloia di chiamare i singoli comandanti di compagnia o di dall'armata di presentati direttamente no no no per me la la la cosa era Cure conclusa con la mia chiamata Amman pittori Perché stiamo parlando di un tenente colonnello comandante nucleo investigativo Cioè voglio dire non è che ha bisogno nell'ordine E Peretto del suo superiore diretto per sapere cosa fare In nelle circostanze in cui si deve muovere quindi lui avrà valutato che vinaigrette fermata andasse a Casilina sarebbe stato il caso degli di avvisare il quaranta compagnie carriera semplicemente fare in modo che ci fosse perché poi E il punto è proprio questo cioè voglio dire Cioè a Roma ogni volta mille impegni mille cose da fare in quanti compagnia ha mille impegni e Non è detto che sia presenti in ufficio quando divertente cambiano le fermate non è detto che posta fare quello che deve fare perché magari nel frattempo il comandante di ordine pubblico perché magari C'è un'esigenza di altra natura eccetera e quindi intento della mia chiamata mai Perini Era di dire attenzione verrà Avverrà il capitano del fermato avverrà da te e andrà da a Montesacro HD Lina Farlo sapere ai due comandanti compagnia perché Devono sapere che verrà e che devono dargli attenzione cioè devono sostanzialmente che gli viene chiesto di consegnare questa documentazione viene data devono devono farlo subito e darli riscontri subito Quello che io volevo capire fortemente richiama quello che volevo capire Quando lei chiama maestri gli dice guarda tetto arma dava e quattro a Catilina il ciclomotore inaugurò integrate oppure dice verranno ti faranno portapenne viene quand'ero io credo che Fu generica l'indicazione sono ricordi degli specifici Ricordi generici ma credo che non è che credo che fu fu specifica però può darci voi gli ha detto guarda domani va può darsi pure non Francamente non va bene senta colonnello nel corso di queste attività lei poi apporto dell'attività svolta Innanzitutto ha mai più ho avuto occasione di sentire il colonnello mai veri nei giorni e nelle settimane successive prove perenne ragioni assoluta allora ribadirlo di incontrarlo Armani prima il emette Lei aveva un rapporto quotidiano allora nella domande dei maestri mia più chiamato Per parlarmi di questa storia no no no colonnello io io le ho chiesto e lei ha mai avuto occasione dopo il diciamo due di novembre tre di novembre quindi prima che avessero inizio queste attività diciamo dal tredici novembre in poi Fino al trentuno dicembre mettiamo così Ha mai avuto occasione di rincontrare o risentire per qualsiasi ragione al mondo amicale professionale o altro il colonnello mai Allora guardi io sicuramente quando lasciato il comando provinciale di Roma Diciamo dal diciotto novembre del due mila diciotto sicuramente come mai io non l'ho più non avevo più manco cancellarli fino al ventotto novembre Prima del diciotto novembre può darsi perché comunque Erano gli ultimi giorni col può darsi pure che ci siamo visti i cantieri per i saluti per per questo tipo di di Corinto dagli ultimi giorni di mia permanenza a Roma quindi Non escludo che io lo abbia dico ho sentito questo non è un ricordo preciso ma credo che è altamente probabile che io abbia avuto Del a prescindere dalle probabilità se lo ricorda ha ricevuto da parte del colonnello mai degli una qualche segnalazione non voglio dire lamentela un qualche accenno ad una qualsiasi cosa che non sia andata bene nelle attività condotte dal capitano aperta armata nei giorni quattro cinque tele di novembre assolutamente no Ma non solo io non ho mai parlato non ricordo di avere mai avuto un feedback in generale su questa storia con maestri e cioè un ulteriori interlocuzione io non me la ricordo in generale tenta invece ha avuto una qualche interlocuzione con Grimaldi che lamentato divorava assolutamente no io non ho mai avuto a che fare con il maggiore che non lo nella mia vita Incontrato due volte i perché semplicemente perché il nucleo radiomobile di Roma Aveva una tensione Una accanto Hermada presso la compagnia Casilina quindi è capitato quando io sono andato Appare qualche Editi dalla alla sezione che ha dei quanto dato conosce conosciuto Grimaldi e che voi Rinaldi non l'ho mai Mai avuto a che fare con prima insomma mai telefonato Senta il fatto che personale del nucleo investigativo fosse stato comandato di recarsi presso questi comandi territoriali segnatamente la compagnia Casilina la compagnia Montesacro Per vostri regolamenti interni per volta la prassi per postale centrale quello che vuole In base alla sua pluriennale esperienza di comando pone un qualche limite alla possibilità di diciamo automatico azione del personale della compagnia Tanto per essere chiari colonnello prendono teme la domanda mia forse non è che ci sembra è troppo generica lei conosce quale il il patto addebitato al capitano detta armata anche in relazione alla compagnia Catilina pentito l'hospice ha partecipato al dibattimento e quindi sa benissimo cosa ha dichiarato il maggiore Grimaldi e cosa ha dichiarato Il capitano Beringheli volevo capire se la presenza di personale del nucleo investigativo presso un comando di compagnia inibisce in qualche modo il personale di quel comando di compagnia di compiere una qualche attività di polizia giudiziaria assolutamente no E esiste un meccanismo per cui un capitano posso far prevalere diciamo così una propria decisione una propria valutazione su quella che una opposta valutazione di un maggiore Ma In generale è una risposta Riportata al caso concreto Grimaldi dove a trasmettere gli atti quindi cioè Pinardi quieto come terza armata avrebbe potuto Imporre Grimaldi di firmare una quota E lui non voleva firmare o che non condivideva cioè voglio dire è una tecnica di salto a firma quindi è una assunzione anche di cioè l'editoria attività da lui personalmente svolta lui sottoscrive Perché io so che io sottoscrivo la cosa lo fa lo faccio io non è che me lo dice qualcun altro Ottanta a prescindere dalla sottoscrizione a meno che il verificarsi di un patto del genere sempre in base alla sua esperienza rientra o meno tra quelli che doverosamente devono rappresentati A superiore gerarchico un fatto quale mi scusi chi La il manca la mancata acquisizione dell'originale del regista del fotosegnalamento nonostante il sommesso suggerimento in tal senso formulato La maggiore rimane beh però se ci fosse stata una contrapposizione fra il candidato del fermata E il maggiore Grimaldi Su una questione di servizio il maggiore Grimaldi avrebbe senz'altro dovuto informare il costume del diretto che era il colonnello mai Dopodiché ribadisco il maggiore Grimaldi Nel firmare un un atto di trasmissione al nucleo rurale l'autoradio stava svolgendo un atto d'ufficio E quindi aveva tutte i Poteri per poterlo firma re redigere Come riteneva luglio in tal senso Per riteneva Il dovere trasmettere l'originale Scriveva la tua lettera dicendo trasmetto l'originale e ci trasmetterà l'originale e per fermata tenutaria del previsto Va bene tenta ultimissima domanda diciamo di di Di quelle iniziali qualche no pochissime sui parte diciamo che più direttamente riguardano le dotte notazione ovviamente che quindi incidono più direttamente sulla posizione del mio assistito vice ultimissima domanda di di di più ampio respiro stessa dieci veramente in termini brevissimi che cosa sia la pratica delle novità del verificarsi di un patto come quello cui abbiamo appena fatto cenno Ossia almeno da ricomprendere tra quelli di cui parlare in occasione di queste novità Alla pratica delle novità non è che sia una pratica che uno trova ovunque allo stesso modo dipende dai comandanti ci sono alcuni che pretendono che tutti i giorni di essere chiamati alla mattina per avere le novità Ci sono alcuni che pretendono che questo avvenga solo se ci sono novità Dipende un po'dalle situazioni dalle poi oggi quindi Tappa tante cose vengono rappresentate votata quindi insomma diciamo non c'è una ha come dire un metodo unico con metodo una prassi consolidata dipende dai ciascun comandante Chi regola come ritiene in quello Ripeto il in presenza di un problema Su come procedere in una data circostanza in quanti compagnia avrebbe dovuto informare il comandante del gruppo E a prescindere dalle novità quindi Perché il punto è quando si verifica il fatto ricevere viene fatto in quel momento il quanti compagnia Informa il suo superiore diretto in quel momento non non alle novità del mattino Antonio Va bene colonnello vengo a all'ultima parte delle mie domande quelle che riguardano ovviamente il problema delle doppie notazione Innanzitutto se ho ben capito dell'esistenza di queste doppie notazioni lei per la prima volta viene a conoscenza per essere stato informato dal colonnello Dall'Oglio così riconferma E poi riceve diciamo una identica indicazione o una chimica indicazione se fosse difforme da precaria di tenerci in quali termini anche la capitale dalmata E che sostanzialmente chi direi che palchetto indicazione quella del che mi ha dato il cambio nel fermarlo detti del Palio Non li ricordo a distanza di anni però sicuramente negli forse in più questo patto della rete di trasmissione perché E c'era questa lepre trasmissione e dimostrava e due relazioni erano state diciamo Uscito dalla dalla devastazione come atto ufficiale e poi da queste altre due che non Stavano lì e che avevano questo contenuto parzialmente difforme Diciamo se lo ricorda Lei non ebbe modo di pacchi chiarire in Costa fossero difformi perché non nel dettaglio ovviamente ma qual è l'aspetto difformità riguarda io ricordo che noi identifichiamo particolarmente Concentrati su questo argomento non è un argomento che Per noi di era un dato era un dato siccome si trattava di trasmettere all'autorità giudiziaria Non c'è la nostra ottica Era quella cioè non è che dovevamo analizzarle fare valutazioni fare Valutazioni che poi sarebbero stati elucubrazioni perché non sapevamo nulla Di quello che cioè noi Tutto quello che è emerso nel due mila nel processo Vtb tutto quello che è emerso in questo processo io non lo conoscevo e ritengo che neanche il caviale fermata lo conosce quindi Non l'ottica della del novembre due mila quindici era completamente diversa rispetto a quella che e quindi anche La percezione diciamo del che che ha di una cosa nel nel novembre del due mila quindici è completamente diversa da quella che si può avere oggi lo si può vedere nel due mila diciotto quando Quando per esempio sono uscite le notizie stampa che dicevano che avevamo depistato eccetera eccetera Cioè noi già il venticinque di ottobre del due mila quindici Repubblica così due mila diciotto Repubblica dava un quadro di depistaggio E quindi uno a come dire amata Con Vede tormenti ricordi quello che uno già vede lì nel due mila diciotto non è quello che Noi avevamo davanti agli occhi nella nel novembre del due mila quindici Senta lei si sente di escludere categoricamente di aver ricevuto una telefonata dal capitano del fermata mentre stava tosta rientra per terminare l'assenza del cartaceo Io non lo ricordo quindi l'esclusione categorica non la non lo ricordo Può darsi pure che me l'abbia fatta ma non lo ricordo però ripeto quello che vorrei dire Su questo Come già ho detto Permetto dominio Rispetto al ruolo che aveva in quel momento E mi avete posto un problema su cosa fare un problema operativo io gli avrei detto che ha Sentivo D'Aloia vedere che dovete fare no petto sapete fare no petto Lo dico perché è come siamo abituati a lavorare ma non per scaricare il problema ad altri ma perché ognuno deve fare le volte al suo livello a Senta un'altra domanda sempre molto diretta molto schietta così evitiamo fraintendimenti in grado di escludere categoricamente che capitano detta armata a valle di questo suo accesso presso la stazione Tor Sapienza E avvenuto nel suo piccolo e le abbia mostrato le due coppie di annotazioni Se non vuoi Scuderi no io non sono in grado di escluderlo categoricamente loro su questo però un po'rappresentato durante il danno del PM Io non ricordo di aver le viste ma non non escludo che il possessore certo però ripeto avendole viste oggi Posso dire che quella di quelle allestite allora non Non ci sarebbero state valutazioni diverse rispetto a quelle che abbiamo fatto nel due mila quindici è questo quindi coda figure che magari del fermata ricorda bene io ricordo male Beh ma non se ho ben capito avendo le riviste oggi lei non ha come dire rilievi da muovere nei confronti dell'operato del capitano del Parma da rispetto ovviamente non in termini assoluti ma rispetto a quelle che erano le sue indicazione No Chiedo scusa avvocato Roberto Lopez se può precisare la domanda che ha fatto prima quando lei diceva vaglia intende lo stesso giorno in cui hanno per e adesso giorno certamente lo può precisare magari rifiuta ogni parallelo avevano pensare lo stesso giorno all'appello rispetto allo stesso giorno E da tutte lo stesso giorno io io francamente non ricordo Questa cosa è cambiato fermata veniva tutti i giorni da me questo per me Non a questo ricordo che questo capitolo è proprio andando a potevo mettere io voglio capire e non lo ricorda il rapporto manda a dire Può escludere categoricamente che lo stesso giorno vale a dire il cinque novembre a valle delle attività compiute presso la stazione torta diventa capitano detta armata che è avvenuto carte alla mano che diciamo così per usare un'espressione già appesa E il suo ufficio per farle vedere la doppia coppia innumerevoli varietà delle lobby conclude Regolo nel prospetto rudere cadente non lo posso escludere il pericolo di una io ricordo il mio ricordo è che noi chiediamo Vitti Diciamo dopo alla fine quando rapiscono capiamo parlando di tre giorni quindi lei era stato il due giorni dopo tre giorni dopo in un momento quindi successivo E e abbiamo parlato anche dire abbiamo parlato di queste cose diciamo ma in termini molto rapidi perché non c'era in qualcosa di cui parlare cioè questo ed abbiamo capito la domanda era semplicemente che lei ricorda facendo uno sforzo Sì le furono mostrate anche se poi non li ha visti interamente gli ha riferito fuggita gli additivi analizzate questo insomma ce lo dica eventualmente lei piani la sua memoria questo ricordo Del tetto Armada che riporta direttamente la mia lunga otto metri e dell'età e gli ho chiesto o escluderlo nuovi solo ricorrendo c'è l'attore noto dal palco oppure penso che può essere accaduto lei non se lo ricorda quando aveva capito che il problema fosse me l'ha mostrate lo stesso giorno delle ricevute allora tutto togliermi dirette fatto quotidiano volate naturalmente la questione Dorovtei la mostra dell'altro giorno con l'allora leader venuto da me lo stesso giorno Pelligra Ma diciamo ricevute a Montecarlo io tenderei ad escluderlo Prenderei più rispetto a quello che il mio ricordo a dire e naturalmente ci siamo visti dopo alla fine diciamo di di tutto Così coronato quando Meredith dopo la prima di tutto intende dire comunque prima che lei è andato in Procura o dopo che lei aveva già procura Terna qualora certo costa Ritenuto prima di andare in procura Beppe prima che lei è andato in Procura tecniche quando insomma l'intera poi l'esigenza di Redigere la diciamo la lettera al missione quindi io credo che che ci siamo incontrati ma ripeto sono ricordi generici quindi quando si parla di escludere categoricamente confermare con certezza mietono sempre ricordi Generici Perché non non non riesco ad ancorarli A un carro un fatto specifico di vostra consentirgli un certezza una dalla costa Quindi Ritengo perché io non ho memoria che spettano alla tutti i giorni veniva da me questo diciamo lo lo escluderei Abbastanza Categoricamente Ma può essere successo non può essere successo perché inutili o dannosi punti di riferimento per sono tanti giri di parole ma anch'io Nelle parole io non ho io penso che per dire una cosa cioè forte di forse no città impiegando un quarto durano nome vorremmo capire non ho memoria che tutto il groviglio che persone armate ampia venuto da me Anche perché non c'era quello abbiamo capito che non ha né a memoria quello che la domanda è è possibile che ci sia venuto e che le emozioni ricordi io non l'ho già detto che record che citavo prima in quel torneo giudica Io prodigando nome morente negli ultimi giorni da me E e vediamo quotidianamente da questa mattina detta la domanda è un'altra ritorniamo del prêt dietro La domanda era è possibile che chi è venuto da lei non so quando che tutti i giorni un giorno sì e un giorno no il pomeriggio la mattina alla fine all'inizio questo non ci imperfetta insomma comunque intatto il dato è è venuto ed è possibile che lei abbia fatto dire annotazioni da riportare sì è possibile non è plausibile ritengo che sicuramente di avvenuta No non memoria del fatto e di averne di che ne abbia di averle viste queste relazioni Ma non sono non lo escludo quindi può darsi pure che le abbia vinte Che voglio dire la avendole viste oggi ore quattro e sette valutazioni quindi Codazzi querela degli perché è andata bene così A ulteriore delle modifiche finora neanche dei radicali di fatto anche gli utili delle azioni e quindi ecco comunque non può escludere che FIAT non può escludere che sia venuto da lei carte alla mano con le doti annotazioni prima che lei che è andato in Procura così Accetto questo l'ho detto sicuramente liberamente è venuto da me nacque Durante la mano francamente Non me lo ricordo però perché erano donne assolutamente utile Quando lo faccio l'ultima volta perché gli occhi sono confuso come ogni tanto all'organismo vogliono adorabile prelevò escluderlo io non le ho chiesto se vogliamo la guerra non è una domanda io chiedo certezze perché non c'è no io che i curdi sì più pulite Le posso chiedere al tempo dopo ma non l'ho capito che non se lo ricorda no giudice ha detto che non può escluderlo che non si ricorda che fiacca e allora non è risolutiva l'audizione paga e Vuole costiera unito a un'altra categoria io volevo quello che vediamo con l'aiuto bene d'accordo però l'ha già detto ai abbiamo dieci volte Papania avanti Volevo capire in ogni caso lei nel momento in cui è andato poi alla anzi prima ancora di andare alla Procura della Repubblica parla con il generale Luongo ha qualche idea rappresenta questa circostanza della difformità delle annotazioni al giorno Luongo ha corretto Rappresenta negli stessi termini in cui è pura presentata sostanzialmente in maniera analoga da D'Aloia esperto armata violetto Bene Senta dopodiché se ho ben capito lei riceve una bozza di di impari Ward con Lalli la nota di trasmissione quella che avrebbe dovuto firmare lei è così Volevo capire meglio se può essere un po'più preciso colonnello di quale attività altre innanzitutto cosa aveva a disposizione lei materialmente nel momento in cui riceve quella nota E quale attività compie rispetto a quella no perché se ho ben capito lei ha detto prima io non avevo atti a disposizione no io non avevo gli atti Ma non ho visto gli altri non ce li avevo quelli su questo sono abbastanza Ascierto invece Perché non avevo motivo di tenere gli atti con me perché il mio ufficio era sempre aperti non c'era motivo perché nel gli atti accorre consegnati dalle compagnie quindi io gli atti consegnati alla compagnia ritengo di non averli avuti Io probabilmente ho avuto ma questa è una ricostruzione che sto facendo propriamente ho avuto le lettere di trasmissione Cioè Le lettere del gruppo di Catilina di Montesacro quando ho ricevuto la botta Bitetto armata L'ho l'ho letta Ho portato delle modifiche Ritengo di aver la confrontata con le lettere di trasmissione delle compagnie del gruppo perché di fatto corto dato che sono la fetta quota cioè costantemente nella lettera a mia firma non manca nulla Libertà quello che C'è scritto nelle lettere delle compagnie del gruppo quindi Credo di aver anch'sicuramente o Fatto delle modifiche formali sulla emanazione del diciamo del della lettera ho constatato che c'era tutto quello che hanno scritto i Lonati compagnia lo Patta reggitenda stia e l'ho firmato Tanta colonnello perché devo farle Questa domanda le lettere di trasmissione della compagnia lei da chi la UTET ed ha detto armata allora porno dove siamo partiti non è che per caso ha incontrato per d'armata Ma io giorni ma io chi sono gli autori tra lei e la madre l'ho già detto più volte cioè non era il fatto che io abbia visto del fermate e parlano anche fermata mi sembra di averlo detto varie volte oggi E non è che su questo o ha dico parlo di ricordi perché ripeto è una Sto cioè io non Guttuso sempre condizionali perché come dire ricordi certi Mi chiedo come si faccia ad averne ma sicuramente un catramata mi sono lì è venuto da me presto quello che volevo ecco provare diciamo abusando della sua cortesia nei limiti del possibile della sua memoria Come in esordio del mio esame siamo partiti che letti vede contatta armata e D'Aloia insorge E poi si vede Conte fermata alla fine di tutto temi dopo di che adesso mi sta dicendo che per sistemare la nota di della completa circa ottanta in giro quelle immagino ripeto io quello che circostanza comma quando ridono di tante star mandami imbarazzato le le Le lettere delle compagnie aeree Dottore mi spiego Cioè io quello che dico Che io non avevo Gli atti Che sono stati consegnati dalle compagnie perché non avevo motivo di averli perché questi atti dovevano essere Fotocopiati e dovette del patto il pacco allegati un'operazione che io non dovevo non è che mi metto a parlare io né col devo darla a la mia segreteria che nulla c'entravano in questa storia c'è che cosa mi lasci gli allegati che io Che o che cosa mi dagli allegati che io coi cioè con la faccio io in prima persona oltre no pericolo dare a per farli per parli che insomma Io gli ho detto in fitto e su questo per quel che mi avete lasciato gli allegati quindi avesse lasciato gli allegati intende Gli atti Che sono stati consegnati dalle compagnie dal gruppo E allora io avrei dovuto darli a qualcuno Per preparare il pacco allegati Cosa che non l'ho fatto perché io non li ho dati al la mia segreteria e ripeto faceva tutt'altro che non avrebbe avuto senso Dare alla mia deleteria questo quest'incombenza tutt'e questo io questo A questo tipo di ricordo Senta Sempre se ho ben capito lei prima rispondendo alle domande del pubblico ministero dice che nel punto quattro mi pare che sia a pagina cinque della sua nota di riscontro e lei mi corregga territori preferendo male quello che ha dichiarato prima è lei che inserisce l'allegato ottantatré Bene la porta che aveva ricevuto l'allegato ottantatré non c'era lei conferisce no no questo non lo non lo ho capito male io allora Allora questo allegato ottanta deve quindi faceva già parte Della bozza che lei riceve che lei ricordi mio questo non lo ricordo però quello che posso dire questo allora io nella pratica del comando provinciale non ho messo mani non l'ho mai guardata non c'è stata guardata Quando Diciamo Tettamanti andava canora intranet fatta dare dalla colonnello Cavallo quindi Come a proposito della europeo però non le ho chiesto che mi ha domandato vi chiedo scusa forse mi sono espresso male io volevo capire un'altra cosa Mi era parso di capire dalla tua risposta precedente all'esame del Pubblico ministero non Pelley avete questo anche l'addetto prove in maniera netta dice l'avrà preso Terza Armata io non ci sono andato al provinciale Mi era parso di capire che la rete ha dichiarato che per da modifica del punto quattro questa seconda parte del punto quattro per completezza che lega il foglio numero dieci barra uno trattino due due mila nove eccetera eccetera eccetera O c'è una modifica introdotta da lei la modifica non l'allegato lasciamo perdere la linea non mi pare di averlo detto ma non mi pare di francamente di se lei me lo chiede allora non mi pare di aver letto prima A me non è un mio editoriale per la prima volta venerdì ad Ora vi dico che non francamente su questa cosa non lo so Perché che questa è una da quello che capisco qui Cioè non solo ma quello è stato preso questo quindi questa lotta domanda che volevo qua Non lo so nota perché glielo domando se lei vede i primi punti l'uno il due il tre come corretta come correttamente ha ricostruito finora sono né più né meno che il copia e incolla delle lettere di della milione dei comandi interessati giustamente A meno che io non sia stato distratto cosa che è possibilissimo ovviamente ma negli atti del processo invece tra le acquisizioni fatte dal resto armata e dettagliate e documentate in maniera piuttosto dettagliata in quell'annotazione non c'è Questo allegato ottantatré Cioè mentre pacifico che la bozza sia certamente reperibile aperta armata nei punti uno due tre perché come lei correttamente osservato a parte qualche aggiustamento grafico apportato etc è il copia e incolla delle lettere di trasmissione Tetto allegato ottantatré di cui al punto quattro non c'è in nessuna delle comunicazioni ai comandi interessati allegro regalata però alcune posizioni quindi Io capisco che questa allegato ottantatré è stato preso dalla pratica del comando provinciale e quello che ho capito anch'io non tipografico diciannove agli altri con la Provincia totale rinnovo degli ospedali Vito per completezza si allega quindi Questo quindi non c'è nelle lettere riguardanti compagnia perché rientra in quell'attività di consultazione Per è stata fatta da partite per Malta della pratica quando provinciale ora è vero che nella notte non lo cita ma cioè siccome io non lo riguarda da questa parte quando provinciale Cioè io non l'ho guardata nel senso io avrei quando mi cioè non lo guarda la guardate superman trentuno presumo Che l'abbia preso in quella circostanza che ancora non è dato nell'annotazione va be ma No per me perché glielo chiedo colonnello perché non soltanto lui non ne do atto nell'annotazione ma mancherebbe quello che invece c'è in tutti gli altri casi sia dalle compagnie sia dal gruppo La lettera di trasmissione del comando provinciale a lei che dice guarda rimando sto pezzo di carta però non c'è Ma non c'è per una ragione molto seri non solo ma non poté chiara la mia osservazione non solo manca nell'annotazione a firma di detto armata che può mettere tardobarocca Bonincontri mi fanno dire ancora E ho detto che Allora il capitano del fermata per completare l'attività Va al comando provinciale Va al comando provinciale per visionare la pratica del comando provinciale Non lo fa in virtù di una richiesta formale Al capo ufficio comando del comando provinciale Ma lo fa Andandoci erano gli atti del comando provinciale quindi voglio dire Quindi Luís la Consulta E questo da come capisco io qui Perché io di questa questione nonno alcun ricordo quindi voglio dire adesso analizzando le carte quindi premetto che io rispetto al due mila quindici di questa questione non ho alcun ricordo banalizzando le carte per come vanno quindi Che l'università Perché questa Nota era prevista all'interno e proprietà all'interno e la pratica il comando provinciale E dalla dalla Breda in quella circostanza Linate fermava io non lo prenda perché io la pratico annunciati non l'ho vista sì sì Però poi grandi ma questo lo ha capito le diciamo ottima considerazione dopodiché per carità va benissimo offerte risposta Ovviamente non è che tagmata va a comando provinciale di soppiatto nell'annotazione descritto in data sei novembre due mila quindici ore dodici circa ci siamo recati presso il comando provinciale carabinieri di Roma Nella circostanza i verbalizzanti cioè tetto armate Petrolini hanno comportato le pratiche d'ufficio relative alla vicenda oggetto di indagini non non rinvenendo relazioni di servizio ulteriori Rispetto alle già acquisite presso i comandi interessati a riguardo aggiungono Il colonnello Cavallo Francesco capufficio comando del comando provinciale carabinieri di Roma confermava e le pratiche consultate raccoglievano tutta la documentazione relativa alla vicenda oggetto di approfondimento A mia considerazione sette ter ma dava e per eccesso di zelo si acquisisce anche quest'ulteriore documenta un'intera domanda bucato nella benevolenza avrebbe l'allegato ottantatré Non soltanto avremmo dovuto trovarla qui mai colonnello Cavallo avrebbe dovuto come hanno fatto tutti quanti gli altri e dire do aperta armata Dotata di no questo pezzo di carta che invece non c'è agli atti io questa aperta cosa numero non ha una risposta io posso dire con certezza perché io questa pratica quando mentale personalmente non l'ho vista che non ricordo Che altri abbiano Come dire fornito Carte Su questa questione quindi non ho una spiegazione a questa a questo questo patto io per cui per come la ricostruiscono perché ripeto non ho assolutamente ricordo Per come aiutarla ricostruito Guetta è una sono delle carte che lotta dei preti in quella circostanza presumo Altrimenti non saprei che spiegazione dare Va bene tenta invece quella dicitura che sta in calce alla nota certamente a cura del capitano detto armato almeno questa ricordate poste Doppler tenta nella bozza che ha ricevuto l'abbiamo tolto il giardinetto che probabilmente l'ho scritta io perché lo scrivevo quasi Étampes era una cosa che Inserivo quasi sempre la finalità e quella libertà dell'autorità giudiziaria pare avere un referente Diciamo a cui potersi rivolgere in caso di necessità Anche perché i comandanti baccano i comandanti Pet e magari sono più stabili quindi a me ne stavo andando quindi il fatto di Mettere questa nota questa nota epiche ripeto Era abbatta alta consolidata Proprio finalizzato a questo stessi l'autorità giudiziaria l'ufficio procurata a chi rivolgersi Ho capito Quindi sicuramente lo metta io in questo Senta un'altra cosa volevo sapere mi è parso di capire che lei abbia dichiarato di non aver letto l'annotazione di polizia giudiziaria a firma di per armata e petroli corretto perdere la retta soltanto in un momento successivo Domando perché innanzitutto le chiedo oggi se dopo averla letta vi ha trovato riscontro rispetto A quei patti che lei ha detto io non sapevo che si fossero verificati a dei quali invece si racconta di aver partecipato sostanzialmente le attività compiute presso i comandi di compagnia Lei ha detto che Tamada doveva andare a portare la lettera per ma che a guardare per poi tornare indietro e consultando questa notazione avuto invece modo di Abe diretti del fatto che i militari Del nucleo investigativo hanno dato conto in questa annotazione che lei aveva richiesto loro di aver fatto qualcosa di più ripeto a stare fermi Allora per unire prima linea nella circostanza siamo al quattro novembre ore dieci nella circostanza i verbalizzanti sono sempre detto armate Petrolini Unitamente al citato ufficiale cioè il maggiore Grimaldi hanno consultato la pratica d'ufficio relativa alla vicenda oggetto di indagini Egli ebbe io ripeto non è questa l'indicazione che era uscita dal dal rapporto dopodiché però le dico anche che trovo che quello che hanno scritto loro Come ho detto anche prima rientri un po'nella normalità delle cose cioè ci può stare E ancora anche compagnia chiarisce una richiesta di in questo modo Stai caviale Theravada credente di Gaber leghiamo le antenne e quindi loro attestano gli la vita intera eternità ma cosa normalmente non mi sembra Niki paiono le chiedevo quinto io le avevo chiesto soltanto se Lei avendo coi telefoni visione di questa notazione non momento successivo abbia effettivamente avuto modo di verificare in quale momento anche economica dei due militari la Avevano scritto in questa notazione di aver fatto qualcosa di più rispetto a tale termine guardare questo voglio accertamenti chiaramente ma io alla io questa l'ho letta Dopo quando dotato sentito come persona informata sui fatti sono andato al comando provinciale E ho preso di poco conto il tallone agli atti dell'epoca e quindi ho letto anche questa annotazione qui e ho portato quello che dice lei perché quindi c'era stata una consultazione diciamo Congiunta della pratica da parte di Del quanti compagnia del decapitato e non è una cosa che è stata nascosta erogare metà volevo capire Ma perché rientra nella normalità delle dinamiche lavorative secondo me così come rientra alla pagina due quello che dicono di perito il giorno cinque ditte nella circostanza i verbalizzanti unitamente al citato più tale note Blatter Blanco Hanno consultato la pratica d'ufficio relativo alla dicendo già due miliardi martire non è normale che diciamo tra colleghi il Dico anche i compagni e gli vede gli viene consegnata questa cosa diceva beh vediamo ritiene che oggi vediamo Di cioè questo secondo me è una cosa normalissima lo hanno aspettato perché non c'era l'intento è quello di abbiamo capito che entro un anno non l'ha neppure spiegato prima rispondendo al Pubblico ministero questa mattina Ecco su questo aspetto ultimissima precisazione mi domando come mai avendo lei gesto a capitano del Parma a Quetta Annotazione in dall'inizio secondo il suo ricordo Poi ha ritenuto di di non leggere la scheda capisco se non nel due mila diciotto per cose fatte ma perché era una non c'era motivo e creano per mantenere un ufficiale capace da quantizzazione Doveva semplicemente redigere un'annotazione su quello che aveva fatto Nella l'ho già detto che io su questa cosa poi quando mi ha dato la botta gli ho dato una rapida Occhiata lo modificate rapidamente cioè un'operazione che aveva richiesto qualche minuto all'ottanta dopodiché Mi sono fatto dare il parco allegati diciamo inseguito e non l'ho guardata ma non c'era nulla di cui cotoletta ma non mi riesco Senta ricorda le le modifiche da quello che capisco trattato delle modifiche che l'hanno occupata per pochi minuti ricorda Quanto tempo passò da quando detto armata le le diede questo palle dietro le mando so che metodo abbia utilizzato questo file Word a quando lei ha stampato la versione dalle rivista No io ottantanove il patto della quando è stato stampato trattato il quattordici febbraio il quattordici novembre perché queste la tenia durato fra e il quattordici novembre due mila quindici quindi sicuramente io questo attorno sta parlando l'ho fatto protocollare stampare Il quattordici novembre Quando lui mi ha dato questa cosa io non lo ricordo ma sicuramente sarà accaduto che aveva dato io poi Avevo tante cose da fare E non è che lo Sparta all'istante quindi non è sicuramente qualche qualche qualche giorno prima retata quattordici novembre cioè non è Padronale è vero che lei è persona diciamo molto attenta molto scrupolosa nella redazione degli atti soprattutto di quelli destinati com'è comprensibile ovviamente alla scala gerarchica e all'autorità giudiziaria Perché e li cura per gli appalti ma li cura diciamo con particolare al e io come cammelli vedo non sta a me dire se sono scrupoloso ormai voglio dirtelo ovviamente lo quello che è accaduto in questo caso E cioè come ho detto che io abbia guardato la lettera l'abbia Corretta prima di firmarla diciamo corrisponde a alle normali come dire Le mie abitudini sostanzialmente Un'occhiata precisazione su questo aspetto la scelta di non inserire nella sua lettera per sui comandi Dell'articolazione territoriale fra il gruppo dei compagni una certa sua Tra gli allegati alla sua nota Fa può darsi che francamente continua a dire Che non aveva tempo inserirlo Cioè che il personale erano notorietà ha detto adesso volevo solo capire che il trattato non certo a ruota di lì ritengo di non non ho una ricordo di Quetta ma le mie richieste erano altro che non erano che il copia incolla della richiesta della G quindi francamente aveva tentato mettere le risposte e non le richieste quindi Diciamo di probabilmente la prole la prova pattuito Colonnello un'ultimissima domanda su questo aspetto della lettera di tra dunque due domande data una coabitazione telegrafica la la nota diciamo così le due righe di trasmissione il maggiore lungo pure le prepara lei Ritengo che probabilmente non gli avrebbero dei grossi E le sottoporre in qualche modo la firma del Genoa si sottopone in qualche modo la firma regionale Luongo cioè come escono dal suo ufficio sette riesce ovviamente io avevo lavorato nato ad esempio come scusi Riesce a dirmi come questo incartamento Esce dal suo ufficio diciamo che tragitto che formazione segue dal suo ufficio fino all'ufficio del procuratore della Repubblica Allora io Avrò sicuramente portato al produrrà comandante provinciale Questa qui la mia lettera diciamo la lettera a mia firma E avevo già firmato ovviamente Più la sua quella che doveva firmare Luigi E quindi Luigi avuto solo questo non certo il pacco allegati Questo Quel quando ti è avvenuto diciamo la lettera finale già lungo e protocollate il sedici novembre Quindi il giorno prima in cui fu depositata In procura Quindi sicuramente io quando insomma era proprio l'ultimo viaggio nel la vigilia dell'ultimo viaggio nel servizio Ho portato a lungo la Tour la lettera a firma due alla lettera danni firmata lui ha guardato ha firmato e poi Probabilmente ignara detta pretende appuntamento col procuratore Opai prende l'appuntamento col procuratore verso francamente non non ricordo questo sul palco allegati io il pacco legati ripeto da mia memoria va be Luongo nomina certamente non gliel'ho portato io ritengo di averlo avuto alla fine cioè quando sostanzialmente eravamo a ridosso del edifici di Devi felicemente forte anche nella la mattina diciassette quando cioè c'era da andare A portarlo E ripeto io non l'ho guardato completamente era il pacco allegati libertà Cornello mettiamo un attimo alla mattina del colloquio con il giocatore lungo tempo questo colloquio e l'atteso occasione in cui lei rappresenta generale Luongo Del fatto che non si è trovato il registro del piantone esistono le dotte annotazioni o è un incontro ulteriore e diverso questo di quando ha firmato No sicuramente ci sono stati due momenti cioè quando io Ho diciamo erano finite le attività mi sono state date quelle due-tre notizie su l'andamento delle attività io sono andato da lungo e glielo comunica alle pari pari percorrendo strade differenti In quella circostanza L'ultimo duramente mi ha detto va be'fai una lettera del missionario firmatura e poi fai la lettera a firma la linea quindi poi sono passati dei giorni adesso non so quantificare quanti quando allora diciamo quindi eravamo in prossimità della cioè io stavo andando via quindi sicuramente lì voglio dire io avevo mille impegni comandante provinciale pure Stiamo diciamolo anch'anche perché poi c'è anche questo aspetto che non ho detto e quindi lo lo dico oggi ora La mia rappresenta al Dal procuratore Allegata Al fatto che dovevo salutare il procuratore quindi abbiamo unito le due cose cioè Da un lato accompagnato lungo che dovevo comportare impiego che gliela sta diciamo lei lo delle attività che gli erano state richieste per le carte e le nostre richieste E paga l'altro dovevo salutare ufficialmente il procuratore di Roma Perché il giorno dei Puente avrei assunto l'incarico al secondo reparto investigativo quindi era una sorta di saluto di cortesia Quindi sicuramente sarà capitato e accavallano gli incendi dobbiamo andare al procuratore di andare al procuratore siamo arrivati all'ultimo giorno intra alla vigilia dell'ultimo giorno Alla regia l'ultimo giorno abbiamo fatto prendere appuntamento l'ho detto allora stampato questa Questa lettera del tredici novembre di Luongo glielo portata insieme alla mia alla guardata E il giorno seguente Opere del pacco allegati ho preso le due lettere storie sono andato con l'uomo in procura tutto questo ancora Secondo il suo ricordo tanto aver visto né pacco allegati perché l'ha fatto preparare ma non l'aveva ancora ritorni ovviamente perché fa parte del Parco allegati questo famoso allegato ottantaquattro E l'annotazione di PG io non ho visto nessuno negli allegati il il il pacco allegati Io non do visto non ho visto nessuno degli allegati Alla nota diciamo negli allegati del degli atti che c'erano stati richiesti che lotta di Terni no Senta ciò nonostante in occasione di questo incontro alla presenza del comandante provinciale e davanti al procuratore capo della Repubblica di Roma lei se ben capisco avverte l'esigenza di Come dire Chiarire un aspetto relativo a questi allegati o no No varie allora gli questa riunione Allora va fatta una io ho cercato di Darmi una spiegazione allora io Partiamo da un da una premessa Da premettere che qui La la richiesta di del Della procura Firmato al procuratore capo era diretto al comandante provinciale al signor quanto denuncia Quindi per me E ci doveva essere un'interlocuzione nel verbale Con Il procuratore quell'interruzione del verbale era appannaggio del comandante provinciale Non è che io mi sarei preso La iniziativa di andare ad assumere contatti autonomi gli eletti o altro sarebbe stato assolutamente fuori luogo e scorretto Quindi quando io ho aggiornato il generale Luongo quindi questo è avvenuto ripeto alla conclusione delle attività quando sono stato aggiornato io A mia volta ho aggiornato il generale lungo Perché ripeto per me doveva sapere queste quattro cose che erano le uniche quattro cose che ne erano state dette Dopodiché quando siamo andati al Al comanda in procura La scena che ricordo io Ettore queste noi entriamo dal procuratore della Repubblica ieri Luigi Il procuratore della Repubblica chiama telefonicamente il dottor Musarò e gli chiede di venire nell'ufficio In quella circostanza io ho capito Da qualcosa che è stato diretto da ma non sono in grado cioè ho avuto la tentazione ecco non è che ho capito ho avuto la tentazione Che Articolate lanciare provocatoriamente dolci fossero già parlati INCE quindi no no Cioè non non attenzione avessero avuto un qualche dialogo Che io non conoscevo precedente ma non perché tu entrati nel merito attenzione perché non si è parlato per nulla di questa storia Panetta ha detto niente Però ho avuto la tentazione che in qualche modo ci fossero ci fossero già parlare quindi io non mi sono preoccupato Di entrare nell'argomento perché la conversazione si è subito spostata Sul fatto che io me ne stavo andando e quindi cioè subito appena il procuratore chiude il telefono e aveva chiamato il dottor mutano Si è parlato del Papa in maniera assolutamente cordiali in maniera assolutamente del fatto che c'era diciamo era l'ultimo atto e della mia presenza al reparto operativo e che dal giorno seguente screditato al Allora Poi ricordo che entro il dottor Musarò Saluto Tre delle carte Riccardo e andò via cioè non ci fu una riunione non citiamo Non non ha Longo non ha detto nulla dottor modello non ha chiesto nulla io tavoli E prendo atto non mi sono cioè non è che Ride netti che ci fosse qualche codardi Così fondamentali da dire per cui mi sono detto ma perché noi stiamo dicendo no per me Ma voglio dire La coda è andata così c'è un ho avuto oh volevo dirle l'impressione che in qualche modo lungo che fossero già in qualche modo parlati quindi Non ho dato peso A Al fatto che che che non è che io ho parlato in quel momento in in mia presenza insomma ecco questo Livorno e lo ringrazio non ho voluto interromperla perché diciamo giusto che ne dica tutto quello che ritenete opportuno la mia domanda era molto più semplice non vuole proprio diciamo attendere in questi termini ed era diciamo ai limiti dell'ingenuo la mia domanda Pellerito io non avevo avuto contezza degli allegati non sapevo niente Siccome a pagina io ce l'ho nonché comunque pranzo sia ventisette del suo interrogatorio Pubblico ministero le legge quello che aveva dichiarato in precedenza Pubblico ministero intendo aggiungere troppe parole Intendo aggiungere che per quello che è il mio ricordo quando in data diciassette novembre due mila quindici ci recammo in procura per consegnare la documentazione acquisita Io e il generale Luongo dicemmo che c'erano due annotazioni con la stessa data ma diverte Ma evidentemente non ci spieghiamo bene non parlammo di fatto perché a me nessuno aveva parlato di falso assolutamente corretto la mia domanda era quinta innanzitutto dette chiedono questa volta lei Dice per per essere diciamo corretti fino in fondo nel nel nel darle conto di quello che lei ha dichiarato lei dice che su questi innanzitutto ricorda quell'incontro con l'incontro incentrato sul mio commiato come ha detto poc'anzi Perché io me ne stavo andando quindi un incontro di grande cordialità con il signor Procuratore che parla del fatto che era il mio ultimo giorno eccetera eccetera dopodiché dice Io non sono in grado di confermare cioè ecco evidentemente in un contesto così liberi guardava tutt'altro sostanzialmente questa quota è sfuggita Spetta cosa è sfuggita poi ricordo che lei Maginot riferito al dottor Musarò mentre noi appunto parlavamo di perché i discorsi relativi al mio avvicendamento il signor procuratore la chiamò creativo presso gli atti non parlammo più di nulla per andarvi eccetera eccetera Quello che io volevo capire eh premetto che tutta la seconda parte con l'aiuto USA intervengono ritenuto fino a questo momento però mi pare che non ci diede questa contestazione mi pare che non vi è nessuna riproducano memorie del tavolo e dire al golpe come non c'è nessuna riforma difformità Chiedo scusa quale difformità allora vietato letto le dichiarazioni Credo come persona informata dei fatti tra corretto intere interrogatorio e ho detto a gennaio una Claudio scusa chiedo scusa Quindi la contestazione Dovrebbe essere mossa rispetto a quello che lui ha detto nell'interrogatorio no rispetto a quello che vi arrivino perché non è che ha confermato quel che ha detto durante le porla attenta già completati ore che in qualche mostrate mai Riguarda e interazioni nell'eventualità rispetto ad apportare indagini perché quella confermata ma come le altre volte in cui ha detto beh io confermai cedette Al Tutta la seconda parte assolutamente corrette io l'ho detto la leggo per correttezza vi è piena convergenza traballanti allora la parte che ci interessa è fare dando la parte che ci interessa la mia domanda era parto da quella originaria molto semplice Come mai lei Non ha visto neanche gli allegati ha ha ritenuto che come avete fatto lei è generale Luongo a dar conto delle che stenta ridotti annotazioni al cospetto del procuratore della Repubblica questa è la mia domanda Allora io non ho capito la domanda perché c'erano Andrea ne avete parlato a voce Perché la domanda è aperta partiamo da questo per la domanda e l'offerta corrisposte non è una terza versione è una spiegazione che sto cercando ho cercato di dare per far capire perché Evidentemente a fronte di conclude insomma constatando che nessuno si ricordava di questa circostanza evidentemente Neil bagliori io mi sono sbagliato io ricordo attentare quei sto E quindi evidente devo desumere che avrò Diciamo equivocato avrò equivocato Un qualche cosa che mi ha fatto pensare che già già posseduti postero parlati mentre al Campidoglio parlati perché però io in quel momento voglio dire avevo l'impressione torno torno Tordelli espatriare Correttamente quello che so io non riesco a capire ma appena arrivato emette un problema mio nonno tante insomma che quello che è un mio ricordo non trova conferma nel ricordo altrui allora Quindi evidente non ricordo quale abbiamo lo abbiamo dalle vediamo lasciano la band è un ricordo originario spieghi cosa ricorda Io ricordo che ebbi la tentazione che in quartieri che in qualche modo ci fosse stato un colloquio Non in quel momento in quel momento non ne abbiamo parlato E sulla ma anche di chi lei ideogrammi del pallone quando entrammo no elettronica interazione latini desunto da qualche cosa Parte del quarantanove che quando entrammo diciamo dal primo approccio ricevute RAI quanto diventare il procuratore Ebbi la tentazione come se ci fosse una una battuta ad un discorso precedentemente fatto quindi quello probabilmente mi ha indotto a pensare ricorda questa battuta no non la ricordo Però io meno di che genere purché non le parole testuali Ina pagai un riferimento questa battuta una una francamente non sono in grado di di dirlo però Di questa tentazione quindi probabilmente poi dopo pensando ai ricordi chiamano in tale che questa cosa la personalità voce quantomeno a voce alta quindi questo poi ho visto che invece questa cosa ovviamente se fosse accaduto i magistrati dovrebbero ricordate quindi evidentemente ho equivocato io è questo Credo che ci sia su questo portato un equivoco almeno per quanto mi riguarda poi dopo Fra un anno solo una precisazione ancora su questo andando avanti nello stesso brano lei dice su questo ripeto il mio livello purtroppo qui probabilmente c'è stato un equivoco derivante dal mio livello Di diciamo che in quel momento ricoprivo nel nell'ambito della linea gerarchica diciamo del comando provinciale quindi allora incalza il Pubblico ministero Era inappropriato ovviamente parlare di queste cose a quel livello di poi dopo io me ne sono andato e non so perché dopo è mancata un'interlocuzione che dal diciotto mi sono occupato di tutt'altro Mi aiuta a capire per per risponderanno diciamo dell'aggregazione su questo equivoco permette è stato un equivoco nel tempo che Evidentemente o equivocato che è costretta perché ripeto per me allora il punto è questo Io qua non ravviso non pensavo E Chi dovette dare alcuna comunicazione di fatti in maniera formale questo io non lo pensavo cioè partiamo In una nera come dire tagliati dovevano essere semplicemente trasmessi Dopodiché C'è il comandante provinciale avete ritenuto avrebbe potuto avrebbe potuto sulla base di quello che gli dicevo io Hutton volta Dirlo A a voce al procuratore Chiaro io non gli ho detto di dirlo Non neanche gli ho chiesto se l'avesse detto Però dico rientrava nel in quella che può essere una normale Per comunicazione così diceva che però abbiamo fatto tutto metto troppo come diciamo era accaduto Tranne Luisito da lei è l'uomo ma semplicemente In quest'ottica non certo nell'ottica io contatti E bisogna che dare una comunicazione di questa di questa roba qui toccare incurante provinciale avete voluto avete ritenuto di aggiornati in questo modo solo a livello di Come dire il verbale quindi senza che le comunicazioni non si fanno verbalmente come mi è stato detto giustamente lo lo poteva era era una sua la scelta discrezionale Io non gli ho chiesto se l'avete fatto lui non m'ha detto di averlo fatto Io devo ricondurre ad un equivoco diciamo la la la mia convinzione che in qualche modo ci fosse stato un un colloquio Tra il comandante provinciale e il procuratore Perché evidentemente questo ho equivocato e quindi Quello è il tetto delle dichiarazioni che ho reso prima e dopo Senta con l'ultimissima domanda a margine di questa vicenda margine fino a un certo punto veramente l'ultimissimo tema Come avrà sentito nel corso dell'istruzione sia Petrolini sia D'Aloia hanno fatto riferimento ad incomprensioni nella escussione del maresciallo Petrolini sì e hanno diciamo così riferito ricondotto Queste incomprensioni almeno in parte a fantomatici riferimenti alla vicenda Shalabayeva dei ecco lei in occasione della sua permanenza al al reparto operativo e poi la rossa TAC diciamo spiegare cioè dato che è fatto l'idea di questi problemi tra squadra mobile carabinieri età della città di Petrolini che non a caso viene abolito il tiro dal Pubblico ministero Il riferimento al petto evitando Shalabayeva allora io quando sono stato trasferito il diciotto di novembre del due mila diciotto al rossa e ottenuto il comando del secondo Reparto investigativo Ho ereditato una delega di indagine Sul caso Shalabayeva perché la procura della due la procura di Perugia il procuratore di fichi e l'allora aggiunto buchini Svolgevano le intercettazioni più diciamo i dirigenti egli i vari componenti della squadra mobile di Roma che sono stati prima indagati poi gli imputati in quel processo le svolgeva con il secondo reparto in definitiva del rozzo e quindi io la comandante del secondo Reparto investigativo e rossa mi sono occupato delle intercettazioni Sul caso Shalabayeva fino a che sono state Condotte per divertimenti perché diciamo sono proseguite sicuramente nel diciamo nella nella prima metà del due mila che dici Dopodiché ricordo che in occasione delle discussioni Dei Diciamo dei vari dirigenti funzionari della Squadra mobile L'autorità giudiziaria di Perugia richiedeva La previdenza di un ufficiale della secondo reparto quindi io mandai Finché nel corso di questo interrogatorio ci furono degli interrogatori diciamo avrebbe diciamo intervallo ritenuti dal ma dai magistrati Ina cambiando un po'oltre rispetto a quella che era un'anomalia personale Quinta ecco il diciamo il il reparto operativo lui perché non si è occupato del caso Shalabayeva ma il secondo le parti perché io dico presto da me che Nella parte delle indagini preliminari su delega della procura di Perugia e quale risultato prodotto questa attività che voi avete condotto su delega dell'attività di Perugia Con particolare riguardo al personale della polizia di Stato Peppo accertato il procedimento che rinvia a giudizio il processo C'è stata anche una condanna Però poi in questa attività ripeto noi come secondo reparto abbiamo curato solo le intercettazioni e quindi tutta l'attività Di questione tetti tutta l'attività di questioni indagati età ovviamente l'horror più scontato però dico tutta l'attività è stata diretta dalla Procura della Repubblica di Perugia noi Neanche perché l'amo le richieste d'intercettazione cioè noi ricevevamo Dall'autorità giudiziaria i decreti e le proroghe e ascoltavamo i telefoni e fornivamo all'autorità giudiziaria il diciamo le trascrizioni delle intercettazioni e la e nel io non ho altre domande Prego avvocato Scalfati Allora innanzitutto parto da la penultima osservazione del difensore del dotto del del del capitano del Parma Per ribadire un dato che vorrei fosse noto portato tutto il dubbio che non conosce gli atti Che quando durante e l'interrogatorio fu letta al capitano Sabatino una parte delle sue precedenti dichiarazioni Che riguardavano la eventualità che fosse stato detto al procuratore della Repubblica che c'erano due annotazioni dà un contributo diverso il comandante Sabatino risponde non sono in grado di conferma Ora la domanda Capaccio di nuovo lei ricorda di aver detto al procuratore della Repubblica insieme al generale Luongo che c'erano notazioni con contenuti Diletti No Non sono in grado di confermare Ecco detto questo io volevo capire una cosa ma Dunque lei ci ha detto che Era a conoscenza che c'erano indagini in corso perché dire ai vari gliel'aveva tra l'altro anche detto il dottor Chirico pay Arriva una richiesta da parte della Procura indirizzata al generale lungo cioè al comandante provinciale dove cioè un riferimento ad un numero Del di del del di del Registro Generale notizia quinto evidentemente c'era un'indagine Anco Sappiamo anche perché la stampa ne parlava questo ma mi pare che l'ha detto lei che c'era un'indagine in corso calendario voglio dire dica lei tetto al primo processo Cucchi che Era quasi terminato sommata alla quadri determinare nel due mila quindici quello rivolto nei confronti De la Guarda il letto del della polizia penitenziaria La domanda è questa ma lei ha avuto ma il modo di capire Quali fossero i contenuti di questa attività investigativa che stava svolgendo No no grandi linee No no no assolutamente no quello che davvero ecco che era un'indagine che diciamo un'indagine sui carabinieri In un i carabinieri che hanno arrestato Ruth Aveva avuto modo di capire quale tu cioè la rilevante investigativa degli atti Teramo stati richiesti dalla Procura della Repubblica Assolutamente no per me la blindato riconoscerlo perché i carabinieri i carabinieri alcuni carabinieri erano stati sentiti Qui ci sono delle richieste Specifiche Che Uno leggendo le diceva le le chiederanno perché saranno cosa è emerso che nel loro diciamo nelle indagini fin qui svolte ovviamente se ne Come fanno a chiedere quel prego tenetelo voti a ciò che possiamo fare tutti quanti oggi no ma il go allora nel momento in cui leader viene detta richiesta da parte del comandante provinciale lei era in grado di comprendere leggendo questa ricchezza che comunque ha letto quali posti rilievo investigativo degli atti da trasmettere No verso destra Senta volevo chiedere Puno aspetto che sicuramente insomma importante ma così siamo diretti perché inutile chiaramente una cosa Probabilmente gli atleti Pubblico ministero insomma Quando lei ha interloquito con il comandante D'Aloja perché lei riferisce il comandante D'Aloia capita colonnello il provento della colonnello davanti A un certo momento durante l'attività IVA la chiamava chiamava attenti al petto anche perché da otto McCoy coordinava anche reparto anche il nucleo investigativo gli avrebbe detto che c'erano cinque tra le altre cose che c'era questa queste annotazioni da un contenuto varcano i criteri e così ho capito bene Benissimo Il colonnello dagli alleati forte manifestato fatto capire anche con segnali di fumo che c'erano degli indizi reato assolutamente no E quando è venuto il capitano detta armata parlare con lei dieci volte una volta per volte prima dopo non è importante il capitale armata con le carte alla mano come dice il verbale di acquisizione delle dichiarazione diretta ma gli ha fatto capire che c'era una una notizia di reato in corso romani pertanto delle perplessità indagini dalle quali c'era necessità di dover penare all'autorità dichiarò dichiarato assolutamente no se mi avesse manifestato qualsiasi tipo di perplessità Avrei interpretato da noi gli avrei detto di per impegnare allorché mi avete rappresentato di ritenere Che queste notazioni erano Falteri quindi che c'era una notizia di reato Io secondo quelle che sono le norme Gli avrei detto come già detto prima avrei chiarimento intanto che ha richiesto se ne aveva parlato con D'Aloia come prima cosa Con la seconda cosa avrei telefonato subito da noi e gli avrei detto qua mi dice il capitano del fermata che queste annotazioni sono appalti E quindi c'è una notizia di reato e quindi a approfondite procedete Procedete s'intende inoltrate una notizia una informativa di reato alla Procura ecco allora ma nell'età c'è questo ma che non vuole la parete neanche lei Allora su questo Bisogna dire che due cose importanti La prima è che il diciamo per fermata era effettivo al servizio di polizia giudiziaria E quindi La cosa normale e che in presenza di una notizia di reato l'informativa la comunicazione di notizia di reato all'autorità giudiziaria venga svolta dal servizio di polizia giudiziaria e quindi dall'organo che ha proceduto Questo me lo dica queste la codetta età lei è solo una dunque la quale una corda che risulta da una innanzitutto dal buon senso perché il servizio VoIP giudiziaria è l'organo che il deputato a svolgere attività di polizia giudiziaria poi Il pericolo è che a giudiziaria e che ci sia il nucleo investigativo non lo dico io abbiamo già prodotto in diciamo la circolare del quando già l'armi carabinieri che Chi lo dice Che la circolare diciamo circolari di ufficio ordinamento che Contengono delle tabelle dove dicono quali Toni reparti da individuare come critico l'iter giudiziario persone per ricchi polizia giudiziaria per il comando provinciale di chi dice che il reparto Da individuare come dite voi per diventare il nucleo investigativo di comando provinciale di Lucca e questo l'abbiamo già visto che c'è dell'altro ecco dice che è responsabile il perito il golpe militare è il comandante del nucleo indetti a divo del comando provinciale e quindi buonsenso vorrebbe che in presenza di una ditta di reato operi il servizio di polizia giudiziaria del comando provinciale di consenso ma non è una disciplina anche il carteggio dell'armata è stata ma io ho qui con me tutto il carteggio per l'Arma dei carabinieri è stata prodotta Se ho ben capito dal Pubblico ministero Il TAR del carteggio dell'arma dei carabinieri a pagina Trentacinque Dice Prima definisce Parlando di attività di polizia giudiziaria dice l'atto scritto con quella volete diventare dalla ditta del reato al Pubblico ministero e denominato ad esclusivo uso del carteggio interno dell'arma informativa di reato poi dice L'informativa di reato e compilata dal comando di trazione intermedio dove dell'intermediazione intende compagnia Però di gruppo O dall'organo operativo cui appartengono i militari gli hanno raccolto gli elementi del patto o che hanno compiuto le relative attività va bene davvero tanto l'organo operativo a cui appartengono i militari gli hanno raccolto gli elementi del fatto O che hanno compiuto le relative attività Era il nucleo investigativo alle nove dando la mia di fronte a una qualche di comunicazione camminate fermata che impreparata al piede rispetto al tenente colonnello D'Aloia mi avete detto io penso e CTA ci siano dei falsi la mia Normale reazione sarebbe stata quella di coinvolgere subito da noi ed Bindi e D'Aloia come hai detto una cosa così ma qui per fermarmi sta dicendo una cosa Che lui tenta che ci chiama dei falchi Procedete qui questo sarebbe stata la procedura corretta ancorché io all'epoca ero ufficiale di polizia giudiziaria quindi carriere ufficialmente vita ma il mio livello di comando era il livello superiore tetto all'organo operativo a cui appartengono i dati che hanno raccolto gli elementi di fatto O che hanno compiuto le relative e questo colti desume dal carteggio dell'arma dei carabinieri e dalla eventuali indicazioni immatura Regolamentare ora però la domanda e qui lei ha letto adesso perché così ci ha detto così da ha detto io quel plico E mi è stato consegnato non l'ho neanche guardato Se non ho capito male lei ha detto non ho guardato perché mi fidavo diretta rimarrà vivida ohi ohi quindi non era negli ottavi andata a guardare e andate a Parigi confronto di tutti quanti gli atti che c'erano rispetto a quelli che erano stati gli atti alla Procura ho capito bene no io non l'ho guardato E credo che non lo abbiano guardato neanche per fermare D'Aloia ritengo perché non era richiesta un'attività di analisi no quarto capitolo Beckham raccordo ma nel momento in cui però tornare il posto Allora no perlomeno dato un'occhiata va be'certo hanno vinto per vedere voglio dire loro hanno immagino ma questo brevettato detto è chiaro che al momento in cui gli venivano consegnati gli atti per fermata Ayala guardati per vedere se erano quelli che gli erano stati richiesti spento trattato patto ma un conto è fare questo incolte analizzare Nel dettaglio gli atti al fine di stabilire quali sono i contenuti al fine di dare occasioni interpretazioni una lettura al contenuto di questi atti quindi io non ho guardato il pacco allegati e non ho guardato nessuno degli atti perché per me Guardarli sarebbe stato Un esercizio inutile dato che questi atti andar apre così come erano stati dati andavano all'autorità giudiziaria titolare di un dramma io non la domanda va bene gli ho fatto e è stata ma Io ho detto da lei ha valutato gli atti ho detto debitamente lei non è anche anche guardando a Fenoglio è guardare allora la perché il club ragione per la quale lei non li ha guardati questi atti non li ha neanche con la azionati se non ho capito veramente no delitti allora la ragione per la quale lei non ha fatto questa cosa qual era perché mi fidavo ciecamente dall'Oriente Tamada Artiche articolo fiducia sia nella convenzione chierichetti no cioè ecco Senta lei oggi ha visto la annotazione Del del capitano detto Armada relativa all'attività svolta pendenti trovate quell'annotazione chiarite tolta Ma secondo me no Elena te rispetto a quello che per pena il fatto che il Luglio Non abbia citato la circostanza delle doppie annotazioni di questi due militari coincide con i ricordi che io ho del novembre del due mila quindici cioè il fatto che no io non diedi rilievo aperta circa ottanta devo pensare che anche del fermato non abbia dato particolare rilievo tanto che non la impedita nell'e a volte detto a tentar nato a non fare la notizia di reato assolutamente no Per il Parma da parte del chiesto se doveva redigere la notizia di reato assolutamente no ma penali quindi ecco gli avrei un'analoga ritornello guardi dato che abbiamo capito oltre sono domande che però perdono Lo rinviamo intorno alle cose Ecco ora un altro aspetto volevo bar giusto per chiarire turistico I realtà io ho davvero poco da chiedere Le tanto riferito Che adesso non ricordo esattamente da chi da da noi permarrebbe non me lo ricordo è stato riferito che presso la stazione di tosta tenta non era stato trovato il fascicolo cartaceo Sì ecco che che ha regalato a letto E ha detto prima nel detto da Loria Come notizia libiamo a consuntivo dell'attività svolta eccolo nella detto anche nel fermarlo B ora quando valoriale ha riferito questa circostanza Ha ha detto altro cioè ha manifestato delle perplessità delle riverberi le preoccupazioni su questo dato no assolutamente no perizie Poiché hanno detto guardi però in ogni caso la documentazione mi corregga se sbaglio la documentazione è stata trovato nell'archivio Del comandante citazioni insomma capito bene spiega il perché pericolanti d'azione là trovata nel nel computer sostanzialmente Ecco ma trovata nel computer perché su questo c'è stato un piccolo equivoco Cliff stiamo discutendo su questa di questa vicenda non può dire a donare computer giudicano che era archiviata nel dopo sta Ma io di questo l'ho desunto ma non non mi è stato dato no io no no no e solide ed io non le ho chiesto se lei aveva un tono io io nove ottobre è stato detto è stato detto che tale dopo a metà detta informatico il costruendo perché Non L'ho desunto però ripeto per il discorso colonnello lealtà del ghetto è stato detto che era nel Doc o no io non ricordo di quelle bene Lega guardato lei doppia notazioni quelle che sono state tratte dall'archivio informatico hanno un numero Docfa Allora io l'ho guardato e dopo quindi meglio guardate da Cavallari oggi esaltiamo parlando di Occhetto alla guardando le oggi Io posso dire che queste annotazione di PG quindi quella di Collecchio e quella di Di Tano non hanno un numero va benissimo Spetta invece a un altro numero che numero è Nulla però e io Ne sono insomma è un numero che Non voglio sapere Labaro meglio vedere che origina e natura Alla quest'è un protocollo arma cioè nel tempo siccome la lettera di trasmissione di queste note che la la lettera della terrorista rientra va sedici barra duecentododici trattino due qui E quel protocollo arma Su queste notazioni gettito sedici barra duecentododici trattino uno barra due mila nove e e che egli rimarrà duecentododici trattino uno barra due mila nove alcuni Barbetta e felice Sedici duecentoundici trattino uno barra vengano e quindi questo numero a cui ieri E un protocollo arma meritino richiamando il numero in edicola colonnello Puliti adempiamo non viviamo più domanda è questa Per la replica duramente che c'era e ci corrisponde il numero di protocollo arma viene inserito in un file Word oppure è inserito come dire un paio immodificabile Aprirono il protocollo l'arma viene inserito in un file Ward Ma lei è capitato altre volte di come dire di inserire il numero di protocollo arma su un documento e ritornarci poi sopra al documento assolutamente il diritto del più questo vorrei spiegare una cosa che secondo me è importante per capire allora il numero di protocollo arma Poiché viene definito con una diciamo al basandoci su quelle che sono le tradizionali procedure Di attribuzione del protocollo Viene normalmente attribuito al documento all'inizio del processo di formazione dell'atto e cioè la prima cosa che ti fa quando i deve scrivere una lettera a cui bisogna attribuire il protocollo occhi individua la pratica diciamo dove questa lettera delle lettere Scrive diciamo indennità che individua il protocollo arma e questa operazione di poppa richiamano alla mente e anche volendo sempre con il doppia ma vuol fare manualmente Prendendo come ha già spiegato il numero di Trabia che dato facendo sempre riferimento alla alla mia pratica quella dell'atto a mia firma il numero Italia il centotredici si contano quanti atti chiedono nella pratica editabili scelto otto numero e quindi TRF il protocollo arma centotredici barra attente Dopodiché Volevo io naturalmente il documento sulla botta ecco questo significa che faccia la gente a me quotidianamente da quanti provinciale vengono messi alla firma decine e decine e decine di bozze dei documenti che hanno già il protocollo arma scritto sopra in alto a sinistra nella lettera dopodiché io vedo queste molti documenti le firmo Subito dopo decido di fare delle modifiche apporto le modifiche o le posso portare Tulpa informatico Lei percettive versioni diciamo di cuore che recepiscono le mie modifiche che quindi vengono ristampate di un dado documento protette le dieci volte conseguì dire perché io ogni volta faccione modifica La versione finale e definitiva avrà tempo lo stesso numero di protocollo arma che aveva la prima botta quindi va bene tenendo documento lo stampo dieci volte cambiando E quindi quella quel documento avrà dieci botte con lo stesso numero di protocollo arma va bene devo dire va bene quello che voglio dire va bene così Nonostante e possibile però chiedo sempre sulla base delle esperienze cioè respinte lei è capitato a questo abbiamo già saputo perché ci hanno già risposto attraverso è capitato di sottoscrivere un documento formato dalle modalità con le quali Lei ha appena detto e poi di tentativi dopo sopra rimodificare volo in file Word Dettori sottoscriverlo di nuovo le candidature tutte le tutti i giorni decine di migliaia di volte succede è proprio la normalità delle cose ritengo Ora ora qualcuno vorrebbe dire diede ho capito l'allora le altre ditte appare Le altre Bocchietto rimarca Letta normalmente o di trapano oppure il PD ma che annullano dipende ed è firmato da lui firmato sette firmato normalmente si dovrebbe notare ma può succedere che Uno dimentichi di annullarlo può succedere io ammetto è una cosa che può ancora capitare tenta nelle interlocuzioni o oppure dalla comprensione questo non non ho ben capito nelle interruzioni lei aveva avuto Con comandante la voi oppure con il capitano tetto armata lei era stato detto che c'era o se n'è accorto lei no Bernini corregga dei Maya che di erano state inviate alla stazione Appiah Due annotazioni una di coliche l'altro il Mila no Allora questo Sicuramente meno ha detto armata credo che forse questo Dall'Oglio non sia entrato nei dettagli che ha poi comunque però insomma che vinceva anche dalla nota mia firma quindi c'era Una lettera di trasmissione con allegate due annotazioni una di Colicchio e una limitano Che sostanzialmente aspettava che in queste annotazioni erano state formalmente trasmette dalla stazione porta ambienta alla stazione a ecco allora adesso l'ente e Bisogna che noi ci capiamo questo insomma siamo in grado di capire tanta è la prospettiva del pubblico ministero che questi annotazioni che sono state inviate sono quelle come dire non spurie Se lei è in grado di dircelo guardandole allora guardandole oggi scusi quello che sono state inviate alla stazione appianata più ampio perché voi altri tutto degli Ottavo nano regalata guardandole oggi Lei e redatti nell'usare parole oggi perché ornamenti Eleonora guardandole oggi perché ovviamente io all'epoca non lo feci feci Le le le annotazioni che risultano allegate alla lettera di trasmissione E da la da Tor Sapienza le manda ad Appiano sono le annotazioni di colite di Di Tano I cui contenuti rispetto alle condizioni di salute pervenuti sono più gravi più quelle cioè che oggi vengono ritenute genuina ho capito ma d'accordo Cioè ed è un'altra domanda e voglio fare mai invece sempre sulla base Delle tue conoscenze sette per caso qualcuno gliel'ha riferito poteri esce individuarlo dagli atti che lei ha consegnato alla Procura anche adesso C'è notizia del fatto che quel Peppe come dichiarazioni cioè quelle successive Che nottate pieno uscite dal quella veneta siamo uscite annotazioni intende avvocato per favore lo spot ha detto dichiarazione delle hanno dato annotazione cocktail Allora uscite dalla Dall'attrazione porta diritta ecco è alla base della documentazione che lei adesso a disposizione insomma poi abbiamo detto tante cose la priorità eccetera alla parete quella della deposizione dagli atti consegnati ridurrà chiedono uscite No dagli atti consegnati a Tor Sapienza non risulta che quel latte con da diciamo versione di queste notazioni e cioè quelle Dove le condizioni di salute dipendono pochi sono rappresentato in termini meno gradini e che quindi oggi vengono reputate fa alte Io non leader con atto ufficiale dato praticamente agli atti che sono stati consegnati dei pettinati leggendo gli atti ma Certamente ecco Un'altra cosa volevo chiedere lei lo sa Ma probabilmente erano gliela patrona perché tanto l'accaduto il Maggio che non l'ho detto allora cioè sapeva all'epoca che le dichiarazioni inviate alla stazione Appiah furono poi a loro volta inviare autorità giudiziaria No accade negli abbiamo ottenuto Con quella no io non conoscevo nulla di questa storia dall'orrore dopo condito dopo leggendo gli atti quattrocentoquindici bis ma imprese ma io proprio va bene d'accordo Perché un'altra cosa le vorrei chiedere lei conosce il signor Colicchio No mai conosciuto mai no Neanche indirettamente No è e conosce il signor Vita Abitano nel Duemila quindici per me era un perfetto sconosciuto uno dei tanti carabinieri come come tanti perché Poi ho saputo nel manico note attutito uno irachene penna colta piena identità napoletana del vizio presso la stazione i dottori assolutamente no io vittoria vera identità non mi scusi da della dedicano tutte un carabiniere Cioè che non organizzano abbiamo qui davanti può un carabiniere cosa aveva Allora Che il diciamo Francesco riportato qui su questa richiesta di Fu permettere un militare diciamo di cui venivano obiettivi analoga compreso allora a causa dei lavori prima no prima no pezzi Dopodiché stava dicendo dopodiché apparvero nel corso diciamo nel processo Che dicano è stato impattato alti del generale Mezzavilla quando era comandante provinciale di Roma E quindi poi vedendo qui in aula diciamo virato facciamo già vinta perché quando era insomma io non lo conoscevo né di nome E né di persona ma insomma Tateo cioè voglio dire l'audit quante provinciale uno legge quindi per quanti mentale di Roma mentre i lettori per tre anni quindi insomma una pazza che uno ogni tanto viene stabilito ma Poiché incaricato per memoria indicare memoria Keeper per recuperare perché vedendolo qui in aula ho avuto conferma che la sua marcia L'avevo già vista e quindi voglio dire ma io nel due mila quindici chi fosse evitano perché non è che uno conosce gli argomenti a quanti all'interno Per un'altra cosa lei vorrei dire ma Lei è stato attente dal nucleo investigativo per un certo periodo di tempo nel due mila e due mila nove due mila dieci Theda altamente periodi in cui si sono verificati desiderabili redatta maggiore IVA è cosa fatta in quel periodo Allora io per ritornare ma lo ha detto insomma no laico eroi alla vecchia scuola di guerra però io io veramente non so come funziona insomma volevo capire soltanto come funziona Se c'è come dire la possibilità agli occupati di auto sette c'è libertà oppure no sono queste pecche Obama allora io nel due mila nove aspettando il due mila nove ho ceduto il comando del Nucleo perché rivolte al l'allora maggiore Bartolomeo Dini finito Che comandava la seconda sezione del Nucleo investigativo sono stato trasferito alla Regione Lazio Forse solo dal punto di vista amministrativo per la frequenza del corso ritmica in corso che inizia diciamo settembre e finisce a luglio dell'anno successivo quindi da settembre fino a luglio a fine luglio due mila dieci Ho frequentato questo corso che era un corso e durava diciamo dalla mattina alle otto fino alle cinque del pomeriggio due tutti i giorni con frequenza obbligatoria in aula Ma per iniziare il secondo livello con il Tardini Accertamenti viaggi di istruzione all'estero in Italia quindi è un corso che non consente in alcun modo di occuparsi di altro tant'è che io in quel periodo non intaccare completamente dalla realtà del comando provinciale della realtà del nucleo investigativo anche perché non aveva alcun titolo perché alle ho proprio perso la dipendenza gerarchica le mie note caratteristiche rispetto a quell'anno lì sono state compilate da altri comandanti cioè io difendevo dalla nonna dal Quaranta reparto operativo di Roma E non con alternanza di Roma dipendevo da il CV sarebbe capitano di vascello della Marina Nicola Giustino e da generali di divisione aerea Pietro Valente nonché dall'ammiraglio di squadra Marcantonio delle vita verificare attorno alle loro dipendente per una molto bene perché volevo dire questo nella atto di tradizioni Della documentazione a firma Del comandante di compagnia nella cui area ricreativa latta chiarito statica e non ricordo in questo ente di possedere Grimaldi raggiunto il trapianto a Montecarlo comandante la compagnia di Montesacro trasmette gli atti Relativi alla compagnia Montesacro e quindi anche dell'attuazione del praticantato e quindi dovrebbe perdere abbiano branco quindi era italiano Blanco dentro il capitano Blanco nel momento in cui le ha trasmesso a trasmessa consegnato La la sua come dire lettera di trasmissione che erano sua attività operativa appena nato la presenta di Doppie notazioni no le ha elencate esattamente a detta maniera in cui sono state elencate nella Nord nella nota a mia firma Il tema generale lungo nel momento in cui ha redatto una nota per lei lo ricorda una nota nel gennaio del due mila e sedici ha indicato la frequenta i doppie notazioni come una L'elemento dal quale Lubrano di creare giudice ma questo insomma risulta documentalmente dalle perquisito e dal ghiacciaio perito Moreno ma non puoi parlare una prova documentale dall'altare poi pian pianino a patto unitario durava ma io pongo domande e in contanti mila pagarla ma programma intervenuta mi pare non avere ritengo opportuno cambiare Va be'allora signor bipolare cambiare il programma prima io volevo tenermi allora vengano tutto Allora io l'ottavo teoricamente leggendo gli atti il quattrocentoquindici bis costata quindi nel due mila diciotto diciannove quando ho letto gli articoli tanto di quindici Biscaglia è lungo A fine anno nel due mila e diciamo ai primi del due mila e gli ho fatto questa relazione dove dato E il fatto che erano state consegnati precedentemente quel per prenderli pericoli credibilità non ne riporta in nota Le differente dicendo che non diciamo queste ditte diede delle delle differente dalle due annotazioni non erano rilevanti ovviamente non parla in alcun modo di una Bettega Senta e abbiamo ha preso leggendo le carte che c'era ad un'udienza famosa tenuta nel due mila diciotto a quale deve intitola il signor Vita come dire ecco che a proposito delle Annotazioni che il rispetto ha redatto peraltro abbiamo sentito anche Colicchio io volevo capire una cosa Lei prima di quel momento prima di quel momento A avuto come dire sentore notizia elementi indizianti dai quali chi potete capire che l'autorità giudiziaria tette valutando la tendenza due nipotini cauto Assolutamente no io non ho più avuto notizia di queste diciamo termine di avere notizia di su questa questione il diciassette novembre del due mila quindici E comincio a vedere rettilineo di scelto uno un pretesto che era in corso come ha detto a partire dal venticinque ottobre due mila Diciotto in me in mezzo io non ho mai sentito nulla da da nessuno rispetto a queste questioni assolutamente non ho altre domande grazie Prego Pubblico vilipeso pochissima duro soltanto una Gottardo la prego di essere chiaro perché vorrei credo chiarisce offerte allora rifaccio una breve cronistoria sul quello che è successo quando porta degli atti al procuratore della Repubblica Quando voi prima che io arrivassi Il diciassette novembre ha detto per quello che mi ha ricordo in quella sede dicemmo c'erano due annotazioni cosa aspetta data ma diverse ma evidentemente lo scooter novantanove richiamo no no giudice abbia Allora Bettoni dichiarazioni Prete Dal colonnello Sabatino in qualità di Bettona informata dei fatti Che sono state in qualche modo La sette Durante l'interrogatorio non confermate come la grande notorietà ma in realtà intorno ai locali parlando tutti abrogate ma perché si scalda che è un punto importante per tutti no no no chiede al Garante per lei Volevo dire con retrostante avvocato e la seconda che mi fa adesso pure importante a livello di tante aperto prego devo trovare faccia il piacere Danilo punto importante vedere l'accusa No no è importante per voglio cultura pertanto mica mi condannano a me Allora lei dice una coda prescelta dicemmo Poi con nella per l'interrogatorio Polito ricorda dei dicemmo diventa non sono in grado di confermare cioè in quella tedesca presentammo ma comunque siamo tenta o dicemmo rappresentammo è la prima volta da andava ricordato contano Poi risponde dall'avvocato Bolzano e anche al giudice è diventata una tentazione anche l'impressione che non abbiamo capito neanche su domande del giudice allora da dipendano dalle venti no no debba finire la domanda papà tutta l'opposizione domanda del suo avvocato Attenti perché loro sono degna del prime time gliel'avrei fatta la domanda Dice non sono in grado di confermarlo ma di il portarla ricorda ancora non ho capito la risposta definitiva su questo punto quale Allora chiedo a livello di secondo perché il difensore qualcosa lo chiedo scusa giudice io ho smarrito l'opposizione poi lei deciderà come ritiene il presupposto della domanda formulato dal pubblico microbi vado al Pubblico ministero Sta in dichiarazioni che non sono confermate e che non potrebbero nemmeno mettere completata altro oggetto che in questo momento ripeterono l'imputato Diciamo che sta comunque in ogni caso chiedendo un chiarimento su questo passaggio vietato poco chiare ad oggetto di domande anche da parte l'avvocato buttano da partecipa quindi diciamo impieghi di vietarli in questi termini a domanda Può essere amica insomma a prescindere dal dal dal dato testuale di quello che dichiarò nei rari momenti facendo un ultimo sforzo con riferimento a quell'episodio quello che lei ricorda e che cosa fanno gli ho parlato di equivoco in quella Dunque il in quell'interrogatorio cercando cercando di dare una spiegazione a questo equivoco Perché per me L'unica spiegazione che possono dare contendono dato e e quei cioè io personalmente non ho parlato con il procuratore di Quetta circostanza Non ne ho parlato col dottor Musarò e quindi su questo una certezza riguardo a quell'incontro Avevo non ricordo che in qualche modo pur biologico aperta ad un un qualche discorso ma poiché perché evidentemente non è così perché voglio dire non lo ricorda il procuratore non lo ricorda l'uomo non lo ricorda Il il Il cui presidente dottor Musarò E allora Devo aver equivocato io l'unica risposta imposto dai miei genitori eccetto che lei non è a parlare io non ne ho parlato sicuramente l'unica riporta il porto d'armi l'unica spiegazione che porto d'armi per queste credo che il e che io possa aver tentato Che siccome l'avevo detto a lungo e che come lungo era al l'interlocutore ha avuto l'interlocuzione dirette e riservate col procuratore che porta Palmieri ieri Bertato quelle informazioni che io avevo riversato a lungo equivocando perché evidentemente non è accaduto quindi voglio dire forte che ho cercato di dare una spiegazione all'equivoco gli per quanto mi riguarda mi ha portato a pensare che in qualche modo prospettato veicolato informalmente qualche dato conoscitivo dunque la questione però ribadisco E comunque per me diciamo a è chiaro che un'eventuale comunicazione non è che andava evidente atto di fare cioè non era una un obbligo cioè non è che andare in qualche modo a perché lungo la rete partecipato le code al procuratore informalmente non era per ottemperare un dovere di riferire per quanto mi riguarda ma semplicemente un discorso di Come dire Per il temporale delle novità così come del resto dando io dalle dalle tutto mai al di là di quei cento Cioè al di là del fatto che erano un punto Stato non fosse stato un obbligo no io ripeto io non l'ho scritto io non l'ho detto né al al Al dottor mutano né alla al dottor Pignatone Ho cercato di spiegarmi Tento di avevo carrozza Tempio di aver equivocato tutta pregiati vostro parlati ecco perché E ma anche il pallone Quiroga tenta ma mi scusi colonnello questa nota di Luongo portare data del sedici e la deposita defecato disco bene diciassette riprendevo il pioppo Mi conferma che l'appuntamento come ha detto prima almeno io ho capito così che il generale Luongo dopo avere sottoscritto la nota le dice chiamai procuratore o l'ufficio del procuratore e prendi un appuntamento Ignara detto fai prendere appuntamento lo avrà fatto tramite segreteria questo locale non lo non lo ricordo cioè è chiaro che per andare al Procuratore di Roma ci vuole un appuntamento che ha detto quindi ed Ercole aveva della galleria probabilmente è stato preso da decreti di altra anche perché insomma il procuratore il il già lungo si muoveva anche con la sua segreteria contatti della segreteria Va bene senta colonnello posizionati domande su alcune materie sono state fatte Il suo difensore ha detto vi è prova che doppia annotazioni sono uscita lei dice Ovadia piatti quelle erano andate a piedi Ma io gli ho già fatto una domanda all'allegato settantacinque della vostra della sua nota è l'allegato ottantatré Vi è prova che sono uscite le annotazioni batosta diventa anche nella seconda versione sono sulla deve addirittura trasmetta al comando provinciale poi la terapia che hanno fatto la conosciamo non importa quindi io le chiedo Lei Se il resoconto o no che erano uscite perché docile della in tutte le versioni conosciute ma era per l'armata non le ha mai detto niente io non me ne sono reso conto che come ripeto io non ho analizzato Questi atti va bene è chiaro io la domanda gliela faccio solo perché altrimenti detta a verbale che conosci da solo quello che comanda dall'Appia però piacciono però ecco dall'amico mentre dalla mia nota il Lince Chiaramente che c'è una lettera di trasmissione da Appiah dato da Tor Sapienza adatti al con allegate due Le due annotazioni di colite di Titano Quale che sia il contenuto della degli atti allegati Alla nota numero l'allegato settantacinque la nota La Demetra dea Atena avrebbe inutili dal Demanio inodore nella mia nota non c'è alcun dettaglio l'ultima è chiaro arricchimenti diventiamo noiosi eparchiale io volevo solo chi ha detto che non lo sapeva abbiano davvero e non mi è stato riferito Un ulteriore aspetto che una domanda io purtroppo sono costretto ad esempio per quanto meno come dire grottesca è Ha detto ha detto agli spot rispondendo al suo difensore che non aveva completo del rilievo investigativo degli atti che vi venivano richiesti Tutto mi conferma questa risposta Non sapevo che cosa a cosa servissero cioè in quel posto uno può fare delle ipotesi la Procura richiede i tempi non li trasmettiamo ma io non conoscevo ma io non sapevo E c'erano quali erano Cioè l'intercettazione in corso che nell'amore corrette questi dati devono portare togliendoli socio non avevate delle questioni e tener d'occhio equazione icone erotiche munito di qualche utile i conti risponde OPA magari poco fa La macchina rispondendo alle domande ha detto nero dal volto ed è gli atti che ci vede credevano riguardavano l'arco temporale nel quale i buchi era nelle mani dei carabinieri ma dirlo volgarmente ma conferma questa risposta Ma allora non mi non mi sembra di averlo detto proibite Mario almeno un tale all'etologo nell'arco temporale in cui no io ho detto no glielo dai non ce l'ha descritto nell'occorre io ho detto che Sapevo La nuova indagine la Procura Riguardava Gli accadimenti che si erano verificati nell'arco temporale che va dall'arresto di Stefano Cucchi alla consegna Si fermano Cucchi alla diciamo poco agli agenti di polizia di qualificante Per sapevo ma Perché voglio dire era stato aperto un nuovo procedimento dei carabinieri è quello degli adulti perché quei dalla tenera età ed erano stati Processati e assolti per il pestaggio di Stefano Cucchi lo sapeva Barack Obama Tornando in Vaticano negato e no no governare Milano dal bagagliaio della cura delle donne è un allora viene ma questo non mi sembra di aver negato una cosa del genere No guardi poi diede gravi ponendo al suo avvocato poteva dando abbiamo chiaro no e allora chiariamo chiariamo perché non voglio fare quello che provveduto dice non lo ha provveduto ma io non ho mai negato una cosa del genere io quello che sapevo nel due mila quindici Era che Si era concluso il primo progetto Cucchi con la soluzione delle degli agenti di polizia penitenziaria E che c'era un nuovo focus dell'autorità giudiziaria tra i carabinieri perché se Non erano stati come dire le gli agenti di polizia penitenziaria a Provocare Diciamo la morte dalle lezioni che fossero connette con la morte del Cucchi potevano essere tardi i carabinieri quindi che il focus fosse quello voglio dire è era ovvio e notorietà io ma negato una cosa di meglio Benissimo scusi ultime due domande proprio dagli atti che le ha mai conosciuto il generale cataratta Allora io Jacquard Arta Certo lo conosceva i tempi in cui era comandante del Gruppo Roma ma lo con una conoscenza superficiale perché già anche all'arte molto più anziano di me Sta Calamo qualche ora no e quattro anni se non sbaglio di no Giancarlo carta sembra che del sessantasei almeno cinque anni più di me ma quando lui era colonnello pieno Io ero maggiore tenente colonnello quindi Gli ho sempre dato del lei Legnini ai contatti Uggè Caserta negli anni quando Violante Gruppo Roma sono stati molto E di dodici perché ovviamente Looy era colonnello io ero un maggiore attenzione dei rapporti tra del quaranta reparto operativo con quanto il gruppo poche ma quello che non è altro che anche è il generale doma come lo conosceva Taroni e quante provinciale esperto comandante provinciale e e mi conferma che lei è rimasto come Dio comanda è tornato a fare il comandante del Nucleo investigativo nonostante un attento così prolungata per il corso i ritmi Allora al termine del corteo ismi il comando generale dell'arma dei carabinieri Rivaluta le posizioni di impiego degli ufficiali che frequenta nel corso degli ismi è c'è una valutazione e c'è una determinazione sul reimpiego Nel mio caso è stato il comando generale a decido di riconfermare i trasferirmi sostanzialmente al numero e che lei sappia in questa innanzitutto che deve lei contento di questa scelta L'accetta allora era una diciamo a Melfi sempre Come dire è un tipo di impiego che l'impegno a prenderli prestigioso anche Potete avere il perito tariffe in quegli arredi d'accordo questo non non lo so Ma anche un impiego che mi piaceva per il tipo di attività che Va bene investigativa che veniva ben oltre le due del prestigioso che una valutazione potrebbe avere per lei lo sa se in questa diciamo scelta del comando generale di ricollocarla da dove veniva Cioè il comando del Nucleo investigativo abbia avuto un pezzo in qualche modo il parere le richieste del del generale Tommaso Io non sono al corrente di quello che il tono interruzione del comandante provinciale di Roma e il comandante generale che poi con il quale decide alla fine di diciamo determinare un meno intrattenimento una donna questo io non non lo so Allora dicono dite ma che ne abbia veramente il generale o marrone Fosse stato contrario alle mie ore impiego al nucleo investigativo probabilmente altrettanto riempivano pressioni benissimo quindi il reverendo D'Amato ne conosceva Galtarossa Lo conosceva lo conoscevo ripeto non eliminerebbe io lo conoscevo perché bene o male ci conosciamo tutti era un ufficiale più anziano di me Comandante del gruppo quando comandante del Nucleo investigativo allettato comandante gruppo in un periodo in cui diciamo io o come si occupano di il nucleo investigativo e Cavallo abbiamo già detto che lo conosce Grazie non ho altre domande Insomma va bene allora si può accomodare grazie Signor giudice io sono d'accordo con me con lettere e documenti dentellati dal dovutamente Colombo raggelato dal tre affetti fin oltre a quelli mi perdoni se non c'è adesso che mi ha fatto venire in mente che dobbiamo acquisire Il carteggio che acconto che il colonnello Sabatino Qui io i cartelli o commettono Agli atti del la produzione documentale più l'unica cosa in più E i lei ha parlato dei suoi appunti tu appunto era soltanto quell'elenco di procedimenti la linea o Daniele con indagini poco poi perde è lo specchio dei servizi il giorno sei novembre quando ho detto che quando erano del capitano del fermata Io dalla memoriali informatizzato che è un atto ufficiale anche dei qui uno screenshot E io ridotto che il giorno sei novembre due mila e quindici dalle dieci del mattino alle quattordici e trenta in procura quindi quando in realtà riguarda era al comando provinciale a consultare la pratica del comando provinciale io mi trovavo in procura dalle ore dieci alle quattordici Pertanto Giudice però io vorrei che venisse acquisito anche in quella nota che ero fornendo io l'imputato cioè quella sua firma del tre ottobre due mila tredici no ma Harley inutile avevamo già ok va be'diciamo ogni Di nella nella cartellina per vengono acquisiti tutti i documenti che sono stati utilizzati nel corso delle tane che gli sono stati posti convinzione No prego Poi dovrebbero essere alcuni dovrebbero essere indotti a perché il Pubblico ministero ne aveva fatta una copia per me e una propria il rilievo quattro tutto indoor per tranne l'annotazione al tema Morabito alla nota del tre ottobre due mila tredici a firma Gambetti Va be'magari lo riconosce e lo acquisiamo insomma come documento proveniente dall'imputato E la band Gatto direttamente Vengono quindi al Pd di questi ulteriori documenti che sono quelli che sono stati esibiti dal Pubblico ministero fin qui anche l'annotazione di PG di Morabito dell'altra nota Dale Dell'ottobre due mila tredici e costano il timbro e poi Lo screenshot a cui ha fatto appena adesso differimento il colonnello Taba Dino non che questo appunto sulle indagini svolte fidato che non è sottoscritto ma l'imputato ha dichiarato Che si tratta di un suo appunto quindi lo riconosce come propri abbia acquisito quale documento proveniente dall'imputato al fascicolo per il dibattimento Sì giudice ne approfitto telegraficamente per dire che presso la segreteria del Pubblico ministero deposita l'attività integrativa di indagine che riguarda sostanzialmente quelle sollecitazioni che venivano dalla difesa sulla raccoglitore Dico dico dai pm lato turca di entità della scadenza e poi delle acquisizioni che riguardano il fascicolo della radiomobile quello insomma del Due del due mila tredici sono dei documenti che insomma che intendo produrre aveva come sempre preferisco prima che le parti insomma ironizzano nei limiti Martini la mia quando l'arbitro Va bene lascia la produzione l'avvocato Carta dei sono gli stessi documenti menzionati durante le dichiarazioni spontanee Con in più solo il documento numero sei dell'elenco che è il tra di apprezzamento dalla procura di Roma Nei confronti del luogotenente Colombo aveva Massimiliano che non otto muto il modo di parlarne perché le diciamo raccordato in quanto l'etologo depositiamo e comunque tutto il resto è stato già illustrato durante le dichiarazioni spontanee Poi sosta da parte Ci sono osservazioni su questo nessuna osservazione da riportiamo sì così le chiedo anche io un attimo E poi non scappava e dobbiamo fare il programma della patrimoniale giudice chiedo scusa io non ho capito esattamente di cosa si tratti di Carmela riferite da chi fa il prato è colpa mia No va be'perché insomma sono quasi dieci ore che siamo in udienza insomma fa un po'di stanchezza C'è un indice appunto con intestazione carta bianca ventisette ottobre due mila nove Prodotto dalla difesa solido all'udienza quattro marzo due mila ventuno appunto intestazione compagnia Montesacro prodotto dalla difesa sul dico relazioni di servizio carabinieri Colicchio sedici ottobre due mila nove Tratto dal fascicolo del Pubblico ministero Appunto con intestazione compagnia Montesacro prodotto ratifica sul Lingotto all'udienza tempra il quattro marzo appunto con intestazione Montecarlo trenta ottobre due mila nove tratta dal fascicolo del Pubblico ministero E indica dalla panchina Lettera di apprezzamento della procura di Roma firma Il sostituto procuratore della Repubblica dottoressa Olga Capasso ricca compagnia Montesacro riguarda la partecipazione del luogotenente Colombo Labriola stampa dell'attività operativa della stazione tuttavia anche Gli anni due mila uno due mila sei rilievo del sedici aprile due mila nove nei confronti di Alfredo Di Maio di cui alla nota di deposito del tre febbraio dell'avvocato Tognozzi Esame posizione di impiego Alfredo Di Maio del nove luglio due mila dieci sempre in relazione al documento prodotto dall'avvocato Tognozzi In precedenza rapporto disciplinare conseguente al decreto di archiviazione sempre con riferimento alla nota dell'avvocato Tognozzi A memoria sottoscritta in data sette aprile due mila otto dal maresciallo aiutante allora maresciallo aiutante Colombo Labriola fronte dalla lettera di contestazione sempre in relazione Allora fece la interrompo io mi sono già perso se ce lo consente io mi riserverei eventuali eccezioni lo quel prodotto l'anno prossimo Dentro ci facciamo le copie vogliamo ci siamo ritrovati dunque guardando gli indici e tirata di documenti fascicoli di pacificamente appetibili E alcuni dei quali derivano da quello che è emerso l'altra volta avrebbe violato ignoti in merito alla persona e diciamo il modo di lavorare del del luogotenente Colombo Labriola quindi che in realtà di un'integrazione rispetto a quella documentazione insomma comunque va bene pari diamo atto che la difesa Tester Marta si riserva eventuali eccezioni in merito all'acquisizione di questi documenti prodotti dall'avvocato Carta allora la prossima udienza quindi secondo ammannito il non mi ricordo più il giorno Fernando Quindi sicuramente faremo l'esame dell'imputato dice anni Così era stato anticipato a questo punto possiamo poi Iniziare con alcuni dei testi della difesa intanto chiedo che anch'io ho sentito un paio di udienze papocchio greca Maxima che Aveva diciamo preannunciato la sua necessità di rendere virtù personali misure permanenti l'abolizione delle vette Eventualmente quella una richiesta di essere di pentito che dovrebbe essere veicolata Da un Neanche un intento quindi fa vedremo valuteremo insomma ma comunque cura un ferimento c'è o meno che poi non vada in coda tuttora tanto circa un ordine anche nella nell'acquisizione delle prove domani costituito parte civile comma E lo so che il difensore non viene non non è per presente l'avvocato Gasperini avrà fatto le prime valutazioni immagino che con il suo assistito I confronti ritenta qui compenso giudice del posso permettermi alla prossima udienza almeno cerchiamo questo libro ricordo innanzitutto a me stesso di ricordarci di guerra Carlo Mazzi materialmente ora diede a lui personalmente e il difensore non viene voglio dire cioè è una malattia L'Unità ha dichiarato il reverendo il difensore lui Ho capito ma no al momento pieno no un elemento e una richiesta che li rappresenta anche una circostanza utile per quei tempi e qualcuno non è che perché si presenta in aula Lola viene Da noi l'abbiamo sentita divertente diceva agli altri libri io sono d'accordissimo con lei il rientro in patria perché al momento non c'è nessuna Nichetti Number One quindi ma non è certo questa la proposta vi ricordiamo che abbiamo dato anch'io una volta fatta di piante pattinaggio eventualmente per la difesa preparato direttore della Se intendeva farla poter più dura che non intendeva fare la fine Comunque per quello che aveva per quello che può valere aveva accennato ad episodi successivi intervenuti in questo arco di tempo che quindi rispetto ai fatti contestati vedremo insomma Allora Fernando quindi sentiamo sempre nove e trenta piazza Maniglio Dieci anni ettari cominciamo con i testi dell'avvocato Carta Pilato in grado di capire Che lei arriva di tutto ma che era disponibile gravità i tuoi ma lo stesso giorno di festa perché maggio M tipetto che dieci anni non ci porterà via Brescia ore dieci anni vengono lette Loreto lo facciano anche nel nome Considerando qualcosina di più però insomma abbiamo visto che abbiamo io anche qualche a dobbiamo considerare quanto più uno lei può prevedere quanto possano essere lunghe queste e escussioni E diciamo che qui sentiamo dieci anni almeno tre testi suoi di potremmo sentire valuti lei magari cioè ce ne sono alcuni ebrei di oppure ce n'è uno lungo tentiamo uno lungo che invece ho pertinenti non lo so io ovviamente non so quali sono qua non posso predire va bene Allora guardi magari che non so se non è in grado di dirlo in questo momento Pandev è una questione di corretta nei confronti dei suoi colleghi sulla e anche del pubblico ministero che lo passa di lì per tempo E io diciamo perché sono l'energia a deposizione effettuate ok potremmo sentirmi con larghi speranza Miracolato il trenta e Ponto del centodiciotto Pruzzo io non ce l'avevo tra i sui tetti mi sembra che per Antonella Xyloto enorme avrà visto dopo quando abbiamo fatto la rinnovazione alle due del mio Punto poi con l'oggi giudice non è Todor non rispondono a mera non rientrava tra quelli che erano Uno dei tre era stato Guardi io quelli che io spuntato della qualità a parte quelli comunica di aver già sentito Agostini Aristodemo bardata Il Pubblico ministero Capocotta folti Frignani Lelio mandolini Nicola disperante tedesco Scusi queste sono gli ammessi e non ammessi vi fu in quei titoli elettivi degli anni sì perché quelli comuni abbiamo già venti io mi ricordo che quando ma non voglio che però in un piccolo guaio che facciano quelli Nicola disperante Lelio e Brad è un punto che mi ricordo che ha messo magari faremo una verifica per carità potrebbe Armide vagliato avvocato non non pretendo son manoscritti gorilla inizialmente avevo fatto Diciamo tutto quanto uno schemino anche per vedere quali erano i tratti comuni E capire quanti ne rimanevano Ora che mi è sfuggito per carità non ricontrolleremo magari poi lo scippo blu potrà sempre citare magari per l'udienza successiva Beethoven allora verifichiamolo entrambi diciamo Occhetto Quindi per la prossima udienza all'Eliseo Nicolas di Esperanza Il Lelio Poi l'udienza successiva è quella del del diciotto quindi per tenere presente somali le citazioni che vuole però deve anche oltre però Magari le citazioni ebbene mandarli subito così soprattutto se sono fatte a mezzo raccomandata abbiamo un riscontro per poter poi valutare se il teste Viene non viene insomma quando egli tipica talmente attenti o meno per le sarebbe troppo tardi Comunicarvi no per me no l'importante che lei però magari lei chiedo diciamo così per una urgenti non perché voglio indicarle come deve fare il suo lavoro nel va benissimo Però è ovvio che che parte poi una citazione no no guardi allora editore domando alla detterà teniamo molto prima e tanto per Definito oltre con i suoi atti i Partenza politica raduni a prescindere dal ce lo comunicherà tutti il tema è il modo che quella volta prima giudice Rosario solo una corsa bisogna valutare colpevole dal come pentire Nicola il Perché Nicola dettato imputato nel Cucchi bit per calunnia Ed è stato assolto perché gli la corte gli ha riconosciuto mentre Ligue trecentottantaquattro ritenendo sostanzialmente che quand'era stato il pentito nel primo processo E aveva fatto una parte del timo amianto sta dovette sentito col difensore quindi opposizione un po'complessa Perché io che l'ornitorinco tiro come intervenire ora glielo dico subito della posizione completa quindi valutiamo cadute FIDAL come citarlo allora io chiedo scusa a me risulta ma Ripeto correggetemi se sbaglio la posizione di guardia patate indicato quindi non è un imputato Non è più al momento l'imputato di reato però chiedo no credo un soggetto per cui vince il tempietto e definitiva in cui è scritto che è stato assolto perché aveva fatto un reato nella vicenda Cucchi e quindi non avrebbe dovuto essere sentito come teste puro Siccome reato a monte retta quindi valutare voi ma io ero io e l'amico del cuore ceramica mettendoli non è più imputato giusto ormai ferma Valdivia rientrano a tanto tempo entro Natale centonovantasette a dirmelo Mélanie Laurent Eventualmente tornano citerà con l'avvertimento di venire con un difensore Va be'magari che riusciamo ecco ad avere tutti gli elementi per poter stabilire come procedere per pentire lo quindi magari faccia le sue verifiche poi però nel frattempo e Io ho detto chiedo scusa se posso chiedere una cortesia all'avvocato Carta che come la lo scatto che c'è tra l'udienza del sei e quella del diciotto non è così ampio e immagino che il numero dei tetti visto che sarà un'udienza dedicata sia coi ridottissimo Beh almeno cinque per lui chiarire quale ma Bettini per il diciotto intendono ecco telefono otto alquanto allora che sono aperti brevissimi anche di più Che sono dei pertinenti almeno cinque Volevo chiedere la cortesia se voi potete depositare in cancelleria anche per fine aprile un'indicazione di massima di quelli che pensa di sentire il diciotto Le parti che fossero interessate a queste avrebbero motori proprio ai valori come l'ingegneria in modo che quel fine anno spetta a tutte le parti e anche il giudice che tanto somma ce ne sono alcuni che sono sicuramente duecentodieci e che sono anche i comuni ad altre liste per esempio mandolini comuni alla lista Cavallo tedesco E.ON duecentodieci delle persone di un certo mondo riduce fossero qual è il periodo che lei ha rinunciato bello libertà no non lo vedo che non ce l'ho veniamo io ricorda allora per quello Ray appunti ma nel frattempo faremo tutte le verifiche del caso che lei abbia rinunciato affida Fini Signori di Già già Rocco che era in alternativa agli eccone ad allettando a Di Bernardo a Mastronardi dico e a Mastronardi ciabattino perché lui proprio non Mi pare che anche mandolini e l'abbiamo pagato annuncia del futuro Yogurteria madre mia figlia che eventualmente dovrebbe chiedo blindiamo i Malavolta sommato probabilmente un canale che non mi ricordo che ragionamento fatto perché mi pare denunciato che certa Si chiude qua resoconto pruderie chi governa Nobel infatti allora un controllo tanto c'è anche l'udienza successiva anzi va bene quindi possiamo contare Ponte posteriore dove il venticinque aprile erano insomma impegna anche diciamo il Papa magari entro la fine di aprile A depositare un anno di noticina in cancelleria indicando quale ai saranno i testi che tenta di sentire all'udienza successiva va bene grazie perfetto grazie buona che ha in buona Pasqua a tutti

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